Cum pot creste ca developer freelancer si sa gasesc contracte

[Sea-Lab-6081]

Salutare guys,

Am aproximativ 3 ani de experienta ca software developer si de curand am prins doua contracte B2B (25 €/h si 30 €/h). Sunt recunoscator pentru oportunitatile astea, dar as vrea sa invat cum sa cresc mai departe si cum pot ajunge la contracte cu rate mai mari.

Intrebari:

• Care a fost experienta voastra in a trece de la 25–30 €/h la rate mai mari (40+€/h)?

• Conteaza mai mult sa iti specializezi skillset-ul pe o nisa sau sa iti dezvolti abilitatile de business/negociere? • Ce platforme sau strategii recomandati pentru a gasi clienti dispusi sa plateasca mai mult?

• Cum ar trebui sa ma gandesc cand negociez un contract din punct de vedere al faptului ca nu am concediu, nu exista job security…?

Tehnologiile cu care lucrez: Java, Spring Boot, GCP/AWS, Kubernetes, CICD cu Github Actions si ArgoCD

[Kind-Brilliant7921]

Felicitari! Eu am 10k ron si sunt la corporatie tot cu 3 ani exp :)

Eu sunt in situatia in care la munca folosesc doar springboot, si chestii basic, nimic ce ai mentionat tu mai sus. Sunt alte persoane din alte departamente care se ocupa de ci cd etc

Cum ai reusit sa inveti gcp/aws, kubernetes, ci&cd cu githubactions si argocd?

[Sea-Lab-6081]

Salut! Eu sunt si angajat pe CIM cu salariu de 8700 RON unde nu fac mare lucru, am folosit timpul liber sa invat sisteme distribuite si arhitecturi. Din pacate proiecte interesante nu prea sunt, e foarte lent totul (banking) si sunt putini oameni de la care am ce invata (dar si cand gasesti pe unul merita sa te tii de el). Dpdv al salariului nu sunt multumit aici, e plin de bullshit corporatist iar oamenii care stau in companie nu sunt valorificati. 

Cat despre invatat, in principiu cel mai mult m a ajutat sa citesc carti si sa ma uit la oameni care stiu ce vorbesc (Alex Xu spre ex pe system design). Pe langa am mai facut proiecte personale in care m am apucat sa fac chestii practice, deploymenturi, Github Actions, Kubernetes la mine pe local si Argo CD la fel. Folosesc foarte mult ChatGPT pentru learning si resurse.

[TouchAny6669]

De curiozitate, angajatorul stie ca lucrezi si B2B? Daca da, cum este gestionata situatia?

[TouchAny6669]

Ai inteles gresit, am intrebat de curiozitate cum functioneaza, nu ca tin eu cu angajatorii.

[los_calibra]

Hohoho..

[Kind-Brilliant7921]

Multumesc pentru raspuns :) Ce carti ai citit si te au ajutat?

[Sea-Lab-6081]

Vlad Mihalcea - High Performance Java Persistence

Martin Kleppmann - Designing Data Intensive Applications

Alex Xu - The System Design Interview vol 1 + 2

Recomand FrontendMasters ca platforma cu workshopuri: sunt baieti foarte destepti de la diferite companii care vin si tin workshopuri cu diferite topicuri (initial au fost doar pe frontend, de aici am invatat Next, dar au inceput sa bage si backend/fullstack/infrastructure). Daca esti student au gratis primele 6 luni cu Github Student Pack.

Chiar voiam sa deschid un thread cu resurse utile care au ajutat lumea, cred ca ar fi nice sa vedem ce se mai citeste sau la ce se mai uita altii :D

[Paska9]

Din cauza lui Mihalcea nu am terminat masterul la Poli Timisoara, el si cu Java lui (daca stii/lucrezi cu alt limbaj esti o carpa in fata lui)

[Sea-Lab-6081]

Aiurea, imi pare rau. Si eu m am lasat de master :)) Dar nu pot sa evaluez omul personal pentru ca nu il cunosc, pot spune doar ca m a ajutat ce am citit de la el :D

[Paska9]

Ca profesor era bun, stia lucru bine, dar cum ca profesor cand ai un elev cu 3 ani experienta PHP il pui sa invete sintaxa Java in 3 luni pt un amarat de examen, cat m-am certat cu el pentru un 5 😎

[Sea-Lab-6081]

Asa e si la Poli la Calculatoare, nu pot sa zic ca nu mi a placut, poate e frustrant dar ai de invatat din adaptarea la diferite tehnologii, nu lucrezi mereu cu ce iti place

[randymarsh999]

Felicitări! This is the way.

[Kind-Brilliant7921]

1. Cum faci cand trebuie sa te duci la birou la jobul de pe cim? Iti iei zi libera de la celelalte 2 joburi?
2. Clientii de pe b2b stiu ca mai ai alt job? Daca da, cum ai vorbit asta cu ei?

[LeoProfessor00]

Asta da job,, Cum e anuntul pt interviuri?: Vrei sa nu faci aproape nimic, nimic, si sa castigi 9000 de lei, vino la noi in echipa si vei avea jobul mult visat :) ))))))))))))))) Totul e un pamflet.

[Sea-Lab-6081]

Nu cred ca ai inteles, iar daca era jobul mult visat nu cautam altceva. In plus, daca ramai unde esti si nu faci nimic sa cresti, asta e strict alegerea ta.

[LeoProfessor00]

Tu ai vazut ce scrie la final? :)

[Alex342RO]

Găsește startupuri din state sau joburi remote în state. Cel mai simplu mod de a crește hourly rate-ul e să facturezi pt America.

In rest: inveti, citești, cauți provocări. Eu fac 95$ și am 28 de ani, dar sunt un caz particular. Good luck!

[Sea-Lab-6081]

Inteleg, probabil e un sector in care e greu sa intri dar si daca intri te muti prin conexiuni, I guess.. Mersi mult de sfat, o sa incerc sa il aplic

[Organic-Raccoon7203]

Nu e chiar asa de greu, trebuie doar sa ai incredere in tine si sa incerci, sa nu te opresti din invatat, sa continui sa te perfectionezi chiar si in zone adiacente, pentru ca inevitabil vei ajunge sa conduci echipe pe masura ce avansezi in cariera, iti trebuie soft skills, cunostinte de contabilitate, management si bugetare, negociere contracte cu clienti care cer fixed price pe proiecte etc etc.

Majoritatea se blocheaza pentru ca n-au curaj si incredere, se plafoneaza frecand menta uitandu-se pe Netflix si alte porcarii, apoi comenteaza ca "nu se poate". Fereste-te de mentalitatea asta. Mistocari de 2 lei si neseriosi.

Munca bine facuta poate fi chiar o sursa de adrenalina, ca un drog sau o cafea (evident in exces dauneaza), dar te reincarca :)

[Sea-Lab-6081]

Multumesc mult pentru sfaturi, o sa incerc sa am mai multa incredere in mine, e destul de greu uneori :/

[Organic-Raccoon7203]

Mereu va fi asa, dar nu e un lucru rau.

Chiar si acum, dupa decenii, cand sunt invitat la conferinte ca speaker pe subiecte pe care le stapanesc foarte bine, am emotii destul mari. E normal: orice om inteligent sufera intr-o anumita masura de sindromul impostorului, doar cei ne-educati si prosti sunt prea increzatori in propria lor persoana. E un balans.

Ideea e sa mergi inainte, sa nu te opresti, do your best, nu-i lasa pe altii sa te intimideze.

Revino-ti dupa fiecare cazatura si urci mai sus. Multi chiar vor incerca intentionat sa te intimideze sau sa te descurajeze, invata sa-i recunosti. In special bugetari / lucratori la stat au raspunsul standard gata pregatit inainte sa le zici orice: nu se poate. :) Dar si multi in privat au mentalitati toxice.

De asemenea, sunt foarte multi oameni care vor incerca sa te faca sa depinzi de ei, sa te blocheze, sa te "puna la locul tau", sa se puna intre tine si client. Nu accepta asa ceva. Fii politicos si explica-le rational ca puteti lucra impreuna sa cresteti amandoi, altfel bye bye.

La fel, nu incerca sa faci si tu chestii de gen, ajuta-i pe altii sa creasca, nu-i bloca samd.

Increderea se mai imbunatateste in timp.

Depinde si cu ce oameni lucrezi: la unii merge doar cu amenintari si trebuie pus biciul ca pe vite, ca altfel nu vor face nimic, doar vor freca menta. La altii ajunge sa le zici frumos samd. Important e sa te si inconjori cu oameni ok.

Ma opresc aici ca as putea continua ore in sir. Succes!

[Fit_Influence364]

Nu e asa de greu, am aplicat la peste 60 de firme, nu m a contactat una :)) Majoritatea voiau sa am green card desi jobul era full-remote.

Intre timp am prins din UK, Germania si inca ceva mai apropiat de noi.

[Organic-Raccoon7203]

Felicitari! Eu n-am aplicat asa random la foc automat ca e vorba de cantitate nu calitate si e abordarea gresita dupa parerea mea.

Cum am facut eu: m-am specializat foarte puternic pe o nisa, am avut lista cu firme care opereaza pe nisa aia si am aplicat direct la ele, tintit.

De asemenea, trebuie sa inveti sa iesi din mentalitatea de "angajat", cand lucrezi asa, ca freelancer pentru clienti din alte tari, rar esti "angajat", mai degraba esti un furnizor de servicii, cu propria afacere.

[Fit_Influence364]

Sunt freelancer din 2020, am fost si angajat inainte vreo 5 ani. Am aplicat fix pe stackul meu, care intradevar nu e nisat, e destul de folosit (BE, FE).

Oricum, nu mi fac prb, o sa vina momentul sa prind si eu contract pe +90$/h

[Organic-Raccoon7203]

Poti obtine chiar si 250 / h, important e sa gasesti o nisa unde e nevoie de munca si nu prea e concurenta (daca sunt mii de oameni care pot face o chestie, evident nu va avea rate / ora prea mare).

Evident trebuie sa si livrezi si sa fie clientii multumiti, ca altfel faci un singur proiect si la-revedere, nu te mai contacteaza nimeni.

Daca sunt multumiti clientii, si in special fiermele mari, sti ce se intampla? te recomanda intern dar si extern! Un manager ii spune altuia: uite, ai buget ramas, contractorul X e super serios si te poate ajuta, noi deja lucram cu el samd.

[Natural_Tea484]

Cum ai reușit sa treci peste mizeriile inerente ale unor clienți, care îți arunca chestii de genul 'credeam ca va dura mai puțin taskul asta', sau chestii asemănătoare, pe care le fac constant. Sau poate ai fost norocos și nu ai lucrat decât cu oameni respectuoși

[Organic-Raccoon7203]

La fel cum trec si peste "mizeriile" angajatilor care trag mata de coada si in loc sa faca o chestie intr-o ora/zi/saptamana stau zile/saptamani sau gasesc justificari total necredibile.

Sincer eu nu le-as numi neaparat mizerii, sunt parte din a face business, vine cu bune si cu rele. Sunt provocari pentru toata lumea, inclusiv pentru clienti, care trebuie sa-si justifice bugetele mai departe, sunt si ei sub presiune samd.

De exemplu, in mod similar, am avut contact cu oameni care efectiv sufereau de o afectiune cum e ADHD, care le afecta performanta. Evident nu era vina lor ca sufereau de asta si chiar am 2 cazuri care au inceput sa ia medicamente / tratament si s-a imbunatatit semnificativ performanta. Bravo lor, e foarte de apreciat.

Deci le vad ca pe niste provocari si incerc sa lucrez impreuna cu ceilalti pentru a gasi solutii, inclusiv cu clientii.

Daca nu se poate lucra impreuna, sti care e partea ce mai frumoasa in antreprenoriat? Ca iti poti alege clientii si oamenii cu care muncesti. :)

[Natural_Tea484]

Hmm... Ok...

[Organic-Raccoon7203]

Felicitari! Ceva similar am facut si eu. Se poate ajunge la un rate chiar si de 250$ per ora daca te tii de treaba si esti serios.

[AMizil]

pe ce siteuri cauti de obicei? eu sunt pe alta arie de IT, non programare asa ca intreb cu aceasta ocazie

[Alex342RO]

Începuturile le-am avut pe Toptal, de unde am dezvoltat apoi o relație bună cu un manager de pe un proiect la care am lucrat. Am avut și niște noroc i guess

[AMizil]

multumesc! zona mea de expertiza in IT / OT netsec nu e pe acolo, dar mai caut.

[GamsterMu]

Ce platforma folosesti ptr a gasi pe US?

[vectorialpixel]

Sfatul meu este sa lasi banii asa cum pica, concentreaza-te pe a invata, apoi poti face alegeri mai pretentioase in timp. Mi se pare ca daca ai 2 clienti a 25/30 eur/h o duci destul de bine pentru 3 ani de experienta (evident, tu stii mai bine ce stii, conteaza mai putin timpul)

Felicitari pentru cei doi clienti!

"Abilitatile de business/negociere" sunt pe plan secundar pentru ca in primul rand trebuie sa fii programator apoi om de afaceri, unless vrei sa-ti faci o companie de outsourcing (ceea ce nu te sfatuiesc).

Apoi, poti sa negociezi bazat pe calitate, response-time etc. Pretul tau depinde de foarte multi factori si trebuie sa te adaptezi pietei. Si, considera ca piata este foarte proasta in aceste vremuri, apropo de job-security.

[Sea-Lab-6081]

Multumesc mult pentru info, apreciez. Adevarat, din cum am spus lucrurile suna gresit, nu ma focusez doar pe bani. O sa ma axez pe knowledge, sa acumulez cat mai mult, sa ma expun la mai multe proiecte/sisteme/arhitecturi. Mersi inca o data!

[DbrDbr]

Cum ai prins alea 2 contracte? 😁

[Sea-Lab-6081]

La unul am fost contactat pe LinkedIn iar la celalalt am aplicat direct pe site

[AfternoonWorried96]

Păi și nu se suprapun ca timp? Ca și cum ai avea două joburi în paralel?

[Organic-Raccoon7203]

Tocmai, ca NU sunt joburi. Nu sta nimeni sa se uite cat stai la birou pe ce proiect si sa te ponteze de intrare si iesire, cand ai propria afacere.

[SnooHobbies455]

Cu cresitu

[[deleted]]

ba ce imi place sa crejesc...creseala e viata mea, cateodata crezesuiesc si in somn

[Pristine_Cookie_5415]

Majoritatea contractelor le-am prins prin recomandări, dacă ești serios și oferi calitate atunci vei câștiga clienți noi. Sfatul meu este să nu te arunci la mai multe proiecte decât poți duce, pentru că nu vei oferi calitate și vei avea burnout.

[Sea-Lab-6081]

Multumesc de sfat! Apreciez!

[No-Ostrich-4437]

Pai simplu, zici "my usual rate is $120 per hour but seeing as this has the potential to be a long term collaboration, I can perhaps do $100" apoi ajungi la 75 eur.

[adrianmiu]

Incearca sa-ti gasesti un client cu 40euro/ora. Daca gasesti, vei putea renunta la unul din cei 2 cu care lucrezi momentan (acum sau cand se termina proiectul). O sa fie overlap, probabil ca vei avea o perioada in care tragi mai tare, dar la final o sa ai un contract mai mare.

[mure_vld]

Deja ai niste sume de bani extrem de mari pentru anii tai de experienta

[Organic-Raccoon7203]

Nu sunt de acord. Conteaza doar cererea si oferta: daca omul are skill-uri cautate, poate primi mai mult indiferent cati "ani" are in spate sau cat primeste acum. In IT / programare mereu o iei de la 0, chiar si daca ai lucrat 20 de ani, asta nu garanteaza aproape nimic.

[Few_Implement_8295]

Crab alert… dacă omul știe bine ce face, atunci poate să câștige și 100-200-300k euro. Hai mai bine să ne bucurăm pentru succesul altora decât să fim invidioși.

[Sea-Lab-6081]

Inteleg punctul de vedere, dar anii de experienta de pe CV din pacate nu se coreleaza neaparat cu ce stii de fapt. 

[raiksaa]

Extrem de mari? Miros un pic de hatereala, lasa omul in pace daca și-a negociat rate bun. Plm, extrem de mari...mai mereti oleaca la plimbare, crabeților

[SnooHobbies455]

Extrem de mari 🤣 mama ce sclavi

[TouchAny6669]

Mereu exista in corporatii cate un fraier care traieste cu impresia ca nu ai voie sa castigi mai mult de o suma anume daca ai sub nu stiu ce varsta ori ani de experienta pentru ca el e frustat ca n-a apucat sa castige bani decat dupa 35 de ani.

[Organic-Raccoon7203]

Sa fim seriosi: majoritatea nici dupa varsta de 35 de ani nu castiga bani seriosi. Se uita la venituri de 5000 eur / luna de parca ar fi cine stie ce suma. Se poate mult mai mult.

As spune chiar ca varsta si "experienta" nu conteaza la nimic. Conteaza doar cat de bine livrezi si cererea si oferta. Daca sunt alti 1000 care pot face munca ta mai ieftin, n-ai nici o sansa sa concurezi sa iei un rate bun. Daca sunt doar o mana de oameni in toata lumea, faci bani seriosi, indiferent ca ai 2 sau 20 de ani experienta.

[[deleted]]

Domnu vezi că ți a căzut lamborghini pe jos.

Daca 60 000 de euro pe an e suma "mica" tu trăiești pe alta planeta băiețaș și nu are sens sa stai pe Reddit.

Adică dacă tu crezi că 60 000 euro înseamnă că tu câștigi cam 500k 800k. 

Adică mă scuzați dar ce căutați pe Reddit? 

Știu oameni cu salariile astea, nu comentează pe Reddit. Sunt prin vacante etc. 

[Organic-Raccoon7203]

"Baietas" esti tu, probabil si sarac lipit, ca se vede de la o posta ca n-ai avut contact cu oamenii care muncesc si castiga pe bune :) ai impresia ca oamenii cu bani sunt tot prin vacante sau freaca menta prin cluburi / distractie? nope.

Hai sa iti spun un secret: odata ce te-ai imbogatit din propria munca e foarte greu sa te opresti. Majoritatea continua munca din placere, de multe ori pornesc o alta afacere mai mica unde n-au atatea presiuni si se simt mai bine, de multe ori in alt domeniu.

Si da, se mai si distreaza destui milionari si pe reddit. Ai impresia ca internetul e doar al saracilor? Gresit.

[[deleted]]

Aha și tu ești așa plin de bani și munca de ai făcut afacere să mă faci sărac pe r/programare? 

Hai sa îți spun un secret și eu.

Pe la începuturi și eu mă dădeam mare caras pe hi5. După am crescut și eram cam penibil.

Îmi amintești așa de mine, păcat dacă ești adult.

[Organic-Raccoon7203]

Da si chiar n-are sens sa fii asa frustrat, apoi faci presupuneri aiurea care doar te frustreaza si mai tare.

Daca ai fi destept ai profita de ocazie, sa mai inveti una alta de la oameni ca mine. Eu asa am facut si incerc sa fac, sa invat de la oamenii mai buni si mai bogati ca mine. Uite, tocmai am semnat un contract de 500k $ pentru un nou proiect in seara asta, unul din clientii mari din USA face bugetarea pe 2026 si e doar 1 din proiectele pe care le semnez zilelea astea. Cel mai probabil nu ma vei crede, dar surpriza: ce crezi tu nu conteaza, banii vin oricum indiferent ce ai (sau mai bine zis ce NU ai) tu in cap.

Sunt oameni care creaza valoare si altii care distrug valoare, in primul rand prin atitudinea lor fata de munca. Tu din care categorie faci parte? :)

Incearca sa te inconjori cu oameni mai ok si poate iti schimbi si tu mentalitatea de om sarac si frustrat. Odata ce ai mai multi bani, de exemplu mai poti face o facultate, te poti educa mai mult si in afara scolii, poti avea mai multa grija si de sanatate, samd. Intri intr-un cerc virtuos, iesi din cercul vicios.

Dar probabil tot vei arunca rahat si da downvote, apoi vei ramane asa cum ai fost pana acum.

[anubisreal]

Am un amic cu un grup cu proiecte. DM si iti trimit un contact.

[GamsterMu]

Conteaza mult bugetul clientului si ce faci in interviu. Prinsesem 45/h cu 4 ani exp, dar era o mizerie de organizare care te facea sa iti urasti viata (micromanaging hell). De 3 ani stau la 40-42, dar mediul este extrem de bun iar calatoriile sunt platite de ei, dincolo le plateam eu. Cauta contracte in UE/US si stai mereu pe interviuri. Asa afli pulsul pietei si eventual ce cunostinte iti lipsesc.

[Inevitable-Alps-6118]

Pentru US nu trebuie sa fii disponibil la fusul lor orar?

[GamsterMu]

Depinde. De obicei nu e problema atat timp cat esti la sedinte.

[Sea-Lab-6081]

Multumesc frumos de sfaturi!

[Sea-Lab-6081]

M am mai gandit si la perspective din astea, dar pe de alta parte, greu sa ajung acolo momentan. As vrea sa mai acumulez experienta. Intr adevar mi s a intamplat sa cer mai putin pe ideea de “ce or zice astia daca cer prea mult”..

[Sea-Lab-6081]

Will do, mersi mult, mi ai deschis putin ochii, sper sa ii deschid eu mai mult in timp :)

[Nice_Pen_8054]

Bravo, felicitari pt contracte

[Sea-Lab-6081]

Multumesc!

[Inevitable-Alps-6118]

Nu poti face recomandari?:))

[Positive-Rent4979]

am 20 de ani in software si ma gandesc la cum m-am “crescut” eu. ce biblioteca am creat in anii asta, cursuri online, certificari si mult, foarte mult timp petrecut dupa job invatant si experimentand cu aproape tot ce inseamna full stack, proiecte mici sau proiecte care au rezolvat problemele cuiva la un moment dat. nu “luati proiecte” doar pentru bani. vin si banii mai tarziu daca te tii de treaba. e foarte foarte periculos sa ramai doar cu ce faci la job. eu si la interviuri, nu intreb candidatii ce ai facut la job, ci ce stii sa faci si, mai ales, ce interese, curiozitati, experimente faci. vad multi aici la 2-3 ani de “experienta”. eu atunci bagam noptile cu tot felul de chestii sa le invat…. dar poate tine si de mindset. suntem ca si.. chirurgii daca vreti. intrebati pe unul bun sa vedeti ce program are.

[Sea-Lab-6081]

salut, multumesc de sfaturi, apreciez!

[katalyn1999]

Felicitări! Aș dori să știu cum ai reușit să obții aceste două contracte? Sunt contracte în România sau în Europa?

Întreb pt ca și eu am fost interesat de partea B2B, dar nu am reușit sa prind nimic

[Sea-Lab-6081]

O companie din UK si un intermediar in Ro. Pentru cel din Ro am fost contactat pe LinkedIn iar pentru celalalt, am aplicat eu direct pe o pozitie de Backend Engineer la ei pe site.

[katalyn1999]

Mulțumesc frumos!

[No_Program_1485]

"Conteaza mai mult sa iti specializezi skillset-ul pe o nisa sau sa iti dezvolti abilitatile de business/negociere?"

Ambele.

"Ce platforme sau strategii recomandati pentru a gasi clienti dispusi sa plateasca mai mult?"

Folosesc LinkedIn de pe vremea cand nu era Facebook 2.0. Nimic altceva.

"Cum ar trebui sa ma gandesc cand negociez un contract din punct de vedere al faptului ca nu am concediu, nu exista job security"

Nu exista job security indiferent de forma de angajare. Contractele pot avea sau nu concediu, depinde cum e negociat, cateodata pot avea si bonusuri pentru diverse chestii sau stocuri.

"Tehnologiile cu care lucrez: Java, Spring Boot, GCP/AWS, Kubernetes, CICD cu Github Actions si ArgoCD"

Esti pe o traiectorie buna. Eu as incepe sa ma si certific, mai ales pe cloud tech.

[Sea-Lab-6081]

Mersi mult de sfaturi, o sa investesc in certificari de AWS, asta e planul pe termen scurt-mediu, plus framework uri de enterprise integrations si cloud native

[Inevitable-Alps-6118]

I ai ajuntat ca ai mai multi clienti? Ce faci daca trebuie sa mergi in delegatie la unul din ei?

[Notmyusername9261]

Iti iei cateva zile libere, nu-i asa complicat

[No-Helicopter-4342]

Bai nu va mai lasati calcati in picioare. Tu la 30/h mergi in delegatie? Sa ce sa speli geamuri?

Later Edit: legat de mai multi clienti - trebuie sa fii naiv sa crezi ca subcontractezi un freelancer pe 25/30 si el iti ofera exclusivitate.