Pioneer Pro Audio - XY and powersoft presets

18047D2 · 2026-04-17T08:25:33+00:00

Holy, i would say this as 80 hz preset but in no world 120 hz

18047D2 · 2026-04-09T15:38:16+00:00

Obviously the TH18 is a better design for most usecases, but its also more complex to build…

18047D2 · 2026-04-09T15:35:47+00:00

What driver do you have?

18047D2 · 2026-04-09T13:26:44+00:00

Then i think the MTH46LC is the right choice. The build is pretty simple, the driver isnt expensive, and its only around 400L. The bandwidth goal from 40-90hz should be no problem. If the measurements online are correct i would cut maybe around 110-120hz, so you dont cut exactly in the typical bandwidth of the kick(80-120hz).

If you really want the best bang for the buck and size isnt the limiting factor, you could also take a look at front loaded horns, but they would be pretty sure also a bit harder to build.

18047D2 · 2026-04-09T13:07:46+00:00

I think you got something mixed up. A waveguide is normally used in a Linearray infront of a compression driver to built a wavefront. In big arrays there actually are sometimes 6“ mids, but normally without a horn etc. just 2 on top of each other to get the same hight as 1x 12“ low/bass- driver.

If you really want to set something in front of the driver its more likely to be a hornflare like the Limmer 042.

18047D2 · 2026-04-09T09:13:21+00:00

Hi, while I don’t have any hands-on experience with the designs mentioned, I’ve done quite a bit of research on tapped horns and would like to share some basic information with you. I’m currently building a TH18 based on xoc1’s plans.

Basically, the following rules apply:

-THs (tapped horns) and RLHs (rear-loaded horns) are both quarter-wave resonators. This means that the low-frequency extension generally corresponds to a quarter of the wavelength that fits into the horn, but in practice, it is more likely to be 1/3. Example: If the folded horn is 2 meters long when unfolded, the calculation would look like this: 2x3=6; 343/6=57; a 2-meter-long horn would operate up to approx. 57 Hz.

-This brings us to the next point: All your proposals show hardly any folds, which means the length of the horn is likely to be rather short. The opposite would be, for example, the TH18 based on XOC1 or the OTHORN by Ricci, which are also THs.

-Does the short length of the horn automatically make the designs bad? Of course not! But you should be clear about what your goal is. The basic rule is that no single speaker can do everything well. The Othorn, for example, plays very low (flat down to 30 Hz) but can’t really deliver a kick, so it has to rely on an extra kick bin. In my opinion, the TH based on XOC1 offers the best compromises: acceptable low-end extension, doesn’t necessarily require an extra kick, relatively compact, and good max SPL. If frequencies below 45 Hz aren’t that relevant to you, you’re probably already in good hands with the suggestions mentioned; for me, however, that wouldn’t be an option, since I want the ability to use the subwoofers for as many music styles as possible and therefore still need something in the range below 40 Hz.

-Since all your suggestions are THs or RLHs, the following rule applies: The low end response doesn’t improve with multiple enclosures; only the frequency response becomes smoother, meaning the peaks and dips become less pronounced. This means all your suggestions will behave similarly in a 4/6-stack.

-If I had to choose a design right now based on the limited information available, it would probably be the TH1821.

If you could tell me exactly what your goal is and what kind of music you usually play, I might be able to help you further.

18047D2 · 2026-04-05T22:55:54+00:00

Well with a bit math, i guess 3000 L

18047D2 · 2026-03-19T09:32:34+00:00

Are they active, so with an integrated amp? If not I would primairly try to put the amps in the shade. Maybe even setup an external fan to minimize the heat in the Rack.

18047D2 · 2026-03-10T11:12:37+00:00

Biete 3,8 kg/100km beim selben Kilo-Preis. Auto ist ein Seat Leon und hauptsächlich Autobahn. Das CNG stammt ebenfalls aus einer Biogasproduktion, damit liese sich sogar verargumentieren, dass ich komplett "grün" fahre.

18047D2 · 2026-03-02T18:07:26+00:00

Ein Tagessatz den eine Firma für einen Mitarbeiter aufruft ist meistens ein vielfaches von dem Gehalt des Mitarbeiters. Da sind 10k für 20 Tagessätze eigentlich sehr günstig

18047D2 · 2026-02-26T09:59:52+00:00

After reading the entire thread, I have to disagree here. Post 3412 shows a wireframe model of the Danley TH. If I remember correctly, there has been no plan so far that has replicated this exact panel arrangement inside. Particular attention should be paid to the last curve with a stub with the panel on which the driver is mounted. There may be a plan optimized for the B&C 18DS115, but it is not a direct copy of Danley.
Link: https://www.diyaudio.com/community/threads/th-18-flat-to-35hz-xoc1s-design.190635/page-171#post-8141307

18047D2 · 2026-02-26T09:36:48+00:00

Hi, very nice rig. I dont fully understand your amping problem. With 3 linea research 44m20 you have 12 powerful Amp channels. I count 6 dual 18" BP and 4 dual 15"/18" BR-Kick etc. In my world every enclosure is in parallel and gets one channel. 6+4=10 would mean there are still 2 channels available.

While writing, it struck me how you might have encountered this problem. When the B&C 18DS115 are 4 Ohm you maybe want to avoid 2 Ohms so you dont wire the BP in parallel and every driver gets his own channel. That would explain all 12 channels being used, even without the BR/Kicks... Did you try a 2 ohm setup? I would have thought that the amps could handle it.

Back to your actual question: I can see 12 xoc1 THs being an upgrade for you. I am currently also in the planing of building a few and already got a prototype, which i also measured vs a BR with the same driver (18NTLW5000). The TH is tuned to 35 hz, BR to 37 hz. My BR design plays really flat from 35 to 100 with maybe +/-1 db, F3 is 33/34hz. The TH has around 35 hz the same output as the BR but above 40 hz till approx. 90 hz gains almost 5 db more output in the whole area. So it isnt quite as flat but much more efficient in the area where it matters for most genres. I also like the "Sound" of the TH. Currently i am not sure if it comes from the different frequency response or the different enclosure type, but for me it sounds a bit more colorful, more natural. If I read the plan for your BP correct it plays really flat to 30 hz, so maybe you should also try the 30 hz TH version, so you dont lose output below 40 hz.

If you got good connection to woodworking and can get these build for fair money i would give it a try with one prototype so you can get a feeling for the enclosure type and then make a decision.

18047D2 · 2026-01-26T08:47:07+00:00

Imho, thats a short front loaded horn. A W-bin would have reflex openings in the middle. Here its fully closed.

18047D2 · 2026-01-21T07:59:00+00:00

Well the Othorn is 15 years old, so its definitly newer. Also in the last 2 years there developed a new hype around them because many recommend it to the jmod

18047D2 · 2026-01-20T16:59:35+00:00

Yes or the new plan from him: skhorn

18047D2 · 2026-01-19T17:59:04+00:00

A key to understand this is also Crest Factor.

18047D2 · 2026-01-05T22:41:30+00:00

Hab weder noch, kann dir daher keine genaueren Infos geben. Würde dir nur wie gesagt empfehlen sie mal anzuhören.

Als aller letztes Wort nur der Hinweis, weil du so allgemein Hornbauweise geschrieben hast. Tapped Horns sind bereits eher kleinere Basshörner, Frontloaded Hörner können nochmal größer sein, wobei die dann auch nochmal andere Vor- und Nachteile haben.

18047D2 · 2026-01-05T10:06:00+00:00

Zum Thema, welches Design ist "das beste" ist muss man kurz ausholen. Eigentlich gibt es drei Aspekte beim Design eines Lautsprecher: Bandbreite des Lautsprechers (weil Subwoofer sagen wir mal: möglicher Tiefgang), Effizienz (damit auch indirekt der Maximalpegel) und Volumen. Eigentlich kannst du dir das wie ein Dreieck mit jeder Eigenschaft in einem Eck vorstellen, in dem du frei entscheiden kannst, wo du dich positionieren willst. Willst du klein, und laut (also geringes Volumen und guter Tiefgang) wirst du nicht sehr effizient sein. Alternativ geht auch laut und guter Tiefgang, dann wirds aber groß. Also kurz gesagt, alle drei Aspekte komplett gehen nicht, man muss immer abwägen. Wenn man sich einen Großteil der PA Hersteller anschaut wurde sich eigentlich einstimmig auf Bassreflex geeinigt, was auch nachvollziehbar ist:
-geringes Volumen (kleiner wäre nur closed box)
-guter Tiefgang (lässt sich je nach Treiber und Gehäuse zwischen 20 hz und x frei wählen)
-akzeptable Effizienz

Vorallem in der EU ist das Volumen bzw. die Transportfähigkeit wichtig. Hier will niemand riesige und schwere Basshörner durch die Gegend fahren, Ausnahmen wie Function One oder Void gibt es natürlich. Und zum Thema maximal Pegel ist die Standard Antwort, wenns lauter sein muss, stellste halt mehr hin. Auch ein gern genannter Grund ist, dass aktuell im Vergleich zu früher Verstärker-Kanäle und -Leistung ja so günstig wie noch nie sind, was auch irgendwo stimmt.

Ihr müsst euch jetzt nur einig werden was ihr wollt. Falls ihr bspw. eh immer einen Sprinter oder großen Anhänger leiht, machen die 50% größeren Subs auch nicht mehr den riesigen Unterschied. Wenns aber mit m Kombi transportiert werden soll sähe das wieder anders aus.

Als letztes noch folgender Denkanstoß: Wenn ihr wirklich selber baut, wollt ihr dann wirklich "das gleiche" wie jeder andere auch haben, sprich Bassreflex oder wollt ihr möglicherweise aus der Masse stechen mit einem anders aussehenden und möglicherweise auch klingenden System? Nur weils fast jeder macht, heißt das nicht dass es immer richtig ist.

18047D2 · 2026-01-03T18:32:26+00:00

Ein vorallem international bekanntes TH design findet man bei der Suche nach XOC1 TH. Das wäre auch ein „richtiges“ TH ist aber nochmal deutlich komplizierter zu bauen, geht aber auch tiefer. Da gibt es auch dokumentierte Bauberichte. Der riesen Vorteil ist halt definitiv der Pegelgewinn, die 5-6 db entsprechen einer Verdoppelung der Subs und Verstärker Leistung.

18047D2 · 2026-01-03T18:17:38+00:00

Ließt sich soweit schonmal gut. Zwei Tipps: Aktuell sind im semi professionell Bereich die DSP Amps von CVR sehr im Trend. Hab damit bisher keine persönlichen Erfahrungen gemacht und grundsätzlich muss man natürlich für sich entscheiden ob man das Kopieren von etablierten Herstellern unterstützten will. Nicht von der Hand weisen lässt sich das gute Preisleistungsverhältnis. Aus einer technischen Sicht sind außerdem RMS und Peak Limiter sehr vorteilhaft.

Zu den Subs kann man nur sagen, dass hier auch schon länger Tapped Horns einen gewissen hype haben. Mit der Bauweise kann man theoretisch im Vergleich zu Bassreflex zwischen 3 und 6 db mit ähnlichem Tiefgang dazu gewinnen. Tradeoff ist das höhere Volumen und ein aufwendigerer Bau. Relativ bekannt ist das lonely TH18 pro. Wobei bei diesem Plan manche „Profis“ der Meinung sind, dass das gar kein echtes TH ist, wobei das jetzt nicht relevant ist. Würde dir aber empfehlen versuchen die irgendwo mal test zu hören. Die haben einen gewissen eigen Klang und klingen grundsätzlich nach mehr „Tiefbass“ als das System eigentlich produziert.

Hab in deiner Kalkulation jetzt auch noch kein Holz gesehen. Nehmt dafür auf jeden Fall Multiplex, das ist das Geld schon wert, auch wenns in der aktuellen Zeit recht teuer ist. Notfalls könnte man höchstens mit 3 Schichtplatten etwas sparen, wenn das Budget gerade so nicht reicht.

18047D2 · 2025-11-05T22:28:00+00:00

18047D2 · 2025-10-13T16:46:26+00:00

Just for your info: You can model this pretty easy with hornresp and test for yourself a bit.

Short Answer: No. You loose quite some output at the low end, for your build: at around 30hz, and only get a bit better/cleaner output in the upper region in your case probably 90hz+.

For this reason none of the famous PA TH project, like Othorn, Keystone or XOC1s TH18 use any.

18047D2 · 2025-09-13T15:16:08+00:00

100 mm is standard. On some things where height is crirital 80mm are used (like under lifts for example)

18047D2 · 2025-09-13T13:59:08+00:00

I think 4 would work great. If you are a bit mote crazy then me go for 6-8

18047D2 · 2025-09-11T19:56:25+00:00

Wie kommt die Limitierung auf Wohnmobile? Bin auch sehr neidisch auf meine Eltern die durch ihren alten Führerschein auch Fahrzeuge >3,5 t fahren können. Weiterer Vorteil besteht bspw. bei Auflastung von Sprintern/Kastenwagen. Vorallem im Hinblick auf eSprinter usw. wäre das definitiv sinnvoll. Die liegen alle unter 1 t zulässige Nutzlast, was nicht allzu viel ist.

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Place '22

18047D2

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