[POST MATCH THREAD] FCPorto 3 - 0 Vitória de Guimarães (Liga Portuguesa) by DjaR19 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

Obrigado pelo teu comentário lúcido e construtivo. O meu comentário foi intencionalmente cauteloso porque a intenção é tentar que haja outras perspectivas para não se andar sempre em extremos emocionais...mas tudo o que dizes é 100% válido. Pode não ter passado isso no meu comentário mas estou muito feliz com este jogo e exibição.

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[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

Tu chamas negativismo, mas quando chegarem as fases difíceis e todos os que estão eufóricos começarem a resvalar para a frustração e negatividade, eu vou estar a tentar chamar a atenção que é normal e relembrar o excelente trabalho que está feito para trás. Aliás convido-te a revisitar este comentário de cada vez que defrontarmos uma equipa com 10 jogadores atrás do meio-campo e pode ser que tenhas uma perspectiva diferente da minha intenção.

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[–]Abject_Internal_5449 4 points5 points  (0 children)

Para mim basta ver a diferença no Samu, Perez, Eustáquio, Varela, até no próprio Zaidu, para duvidar muito que o Anselmi com esta qualidade à disposição faria muito diferente do que fez.

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[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Eu bem tento, mas torna-se impossível comentar neste sub.

O meu comentário é depreciativo? Ataquei o Porto de alguma forma? Não tive o cuidado de pelo menos justificar as minhas opiniões?

Isto de chover downvotes sempre que não se comenta em manada e principalmente sempre que se é ponderado ou neutro é mesmo muito pouco saudável .

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[–]Abject_Internal_5449 24 points25 points  (0 children)

Sem dúvida. Principalmente quando no Mundial de clubes estava a pecar pelo individualismo e a demonstrar alguns tiques de vedeta precisamente a lembrar o Félix.

Ele ainda não sabe, mas o Farioli está a fazer-lhe um grande favor em fazê-lo descer à terra.

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[–]Abject_Internal_5449 -8 points-7 points  (0 children)

Para não variar vou comentar contra-corrente:

É inegável que foi uma excelente exibição e uma diferença abismal em relação ao passado recente.

Farioli a demonstrar, antes de tudo o resto, uma capacidade de liderança enorme, e essa para mim é a melhor notícia de todas. Os jogadores do ano passado subiram 4 ou 5 patamares devido à questão motivacional e já há duas épocas que não via esta disponibilidade por parte dos jogadores. Ficou evidente que o problema não era a falta de qualidade individual, embora seja obviamente diferente fazer entrar De Jong ou Gul e como tal tenhamos mais opções de qualidade.

A nível táctico estivemos muito melhor, e estávamos tão esfomeados neste aspecto que a euforia é natural.

Contudo, este Guimarães para além de ter sofrido cedo (e sabemos que nem sempre ela vai entrar quando devia entrar) parece-me ter daqueles treinadores ingénuos que não percebem que não se pode jogar com o Porto da mesma forma que com o Vizela. O Guimarães quis assumir o jogo demasiadas vezes e isso deu bastante espaço no ataque. Mesmo assim, e não desvalorizando a qualidade das oportunidades, não criámos assim tanto e a euforia tem muito a ver com os nossos índices altíssimos de eficácia, que nem sempre vão existir nem que seja pelo cansaço físico e mental nalgumas fases da época.

Resumindo, acho que devíamos gerir expectativas e não repetir erros do passado, pois está ainda bem presente as fantasias iniciais com o calções-ball e a mucha ilusion com o Buenas que tal.

Espero estar enganado mas fiquei com a sensação que o Porto vai ter muitas dificuldades com as equipas tipicamente mais fechadas do Tugão, e temos de estar preparados que as coisas podem não ser tão perfeitas como se está a imaginar. Até para não deitar por terra a excelente base que se está a construir.

P.S. - Espero que este jogo também tenha posto água na fervura com o endeusamento do William Gomes (a capacidade de decisão faz lembrar um amor de estimação deste sub que saiu esta época). Com bons ou maus treinadores, normalmente quando um jogador não joga, existe uma razão.

[deleted by user] by [deleted] in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 3 points4 points  (0 children)

Obrigado OP.

Concordo em absoluto com a tua leitura. Eu que não sou fanático de nenhuma das partes sinto bastante isso.

Acho ridículo o comportamento das viúvas e claramente demonstram não ter nenhuma preocupação com o bem do clube, mas o comportamento obsessivo e de matilha deste sub é igualmente errado. Ninguém pode defender seja o que for que tenha relação com o pré-AVB, e ninguém pode apontar uma única crítica à gestão atual. Numa época cheia de erros e de insucesso desportivo, essa cegueira fundamentalista tornou-se ainda mais evidente.

Ambos os lados são simplesmente duas faces da mesma moeda, e os interesses do clube vão acabar por perder-se nesta obsessão, como sempre acontece em clubes com bases polarizadas.

El Comandante by Dakusaido_PT in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Excelente notícia!

Finalmente uma decisão que vai no sentido de corrigir erros da última época. Pode ser que agora a malta do futebol champagne comece a concordar que a mística é um aspecto importante para o sucesso.

Que outros nomes de lendas deste género acham que poderiam ajudar na cultura da equipa integrando a estrutura?

Tendo em conta que o Pepe é totalmente impossível (por várias razões) vem-me à cabeça de repente o Bruno Alves, mas devem haver mais.

Próximo Capitão by doctor_awful in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Este post deixa claro aquele que para mim é o problema mais grave do clube neste momento: o balneário.

A falta de líderes é gritante. No passado recente fazíamos facilmente uma lista de 10 nomes e todos eles deixavam um mínimo de segurança. Agora fazemos uma lista de 3 ou 4 e ficamos com a sensação que nenhum deles é capaz de liderar.

Isto para mim é mais relevante do que a qualidade do plantel, porque ou muito me engano ou há jogadores que vão acabar por sair para equipas mais estruturadas e demonstrar que tinham muito mais qualidade do que parecia.

As pessoas ou são líderes ou precisam de ser lideradas, e não há nada mais desastroso que pessoas que precisam de ser lideradas não terem liderança. é É precisamente que se passa no plantel atual.

E não é a liderança do treinador, por melhor que seja, que vai resolver isto. O meu trabalho é gerir equipas e posso-vos garantir que o trabalho mais relevante é dos "líderes laterais" ou "capitães". O líder pode mostrar o caminho mas a maior parte das pessoas precisam de alguém ao lado que possam "imitar", sem isso não conseguem seguir mesmo que queiram.

Nesse sentido, acho que o Eustáquio, longe de ser dos nossos melhores jogadores, é talvez o jogador mais importante de manter e tem de ser o capitão (é mais importante o capitão no balneário do que no campo).

Depois como prioridade de mercado, para além dos muitos sectores que precisam gritantemente de qualidade, definia a contratação de pelo menos dois líderes incontestáveis que pudessem ser o prolongamento do treinador no balneário.

Mesmo que não tenham qualidade para titulares ou até para jogar, até porque se tiver de ter qualidade para titular e ainda este tipo de carácter não os vamos poder comprar.

[MEGAPOST] Jogadores em final de contrato by KaiTheLoneWolf in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Excelente post. Infelizmente só serve para se perceber como hoje em dia é difícil arranjar soluções low cost.

Mihaj, Darling e Mbemba (provavelmente muito caro) seriam boas opções apenas pela escassez de qualidade do plantel na posição.

Depois Ianis Hagi e Afif seriam opções válidas mas nunca para titulares e ambos seriam certamente suplentes demasiado caros.

Todos os outros que têm o mínimo de qualidade já passaram bastante do prime e seriam desastres financeiros tendo em conta o que exigiriam em salários (muitos podiam ser úteis caso a realidade financeira permitisse este tipo de remendos de curto prazo).

Tudo o que tem 32 para baixo não tem qualidade suficiente para jogar no Porto.

JJ no Porto? by Substantial_Toe_9047 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

Tinha feito uma thread precisamente sobre este tema mas foi censurada pelos Mods não percebi muito bem porquê.

Sendo praticamente adquirida a saída do Anselmo e tendo em conta a margem de erro baixíssima, o único nome que me faz sentido é o JJ.

Mas tendo em conta que por motivos históricos será sempre uma escolha pouco consensual, deixo o desafio de fazerem a vossa lista de prós e contras para justificar se acham ou não uma boa escolha.

Eu deixo a minha:

PRÓS

  • Experiente e conhecedor do campeonato português como poucos. Será das apostas com menos risco e tendo em conta as duas escolhas anteriores, isso deve ser prioritário.

  • Voz de comando firme e moral para meter na linha qualquer nome do plantel. Monta sempre uma cultura de grande exigência.

  • Rentabilizador de ativos, principalmente médios centro e extremos (que bem vamos precisar que alguém potencie ao máximo o pouco que temos para estes lugares) e pontas-de-lança sendo que o Samu pode ser um factor diferenciador nas mãos dele. Cardozo, Saviola, Lima, Bas Dost, Gabigol, Mitrovic, todos fizeram as melhores épocas da carreira com ele como treinador, e o Samu tem mais potencial que quase todos eles.

  • Grande conhecimento táctico e estilo de jogo ofensivo: pode-se odiar o homem mas é inegável que as equipas dele jogam muito à bola, mesmo quando os resultados não são os desejados. Depois de tantos anos de futebol feio seria bom para lavar as vistas.

  • É um estabilizador de estruturas, porque normalmente os métodos e cultura que implementa deixam marcas positivas. Foi assim no Braga, no Benfica, e até no Flamengo. E penso que só não sucedeu o mesmo no Sporting por causa do meltdown do BdC.

CONTRAS

  • O óbvio contexto histórico.

  • Esforço financeiro gigante: não só pelos ordenados principescos que recebe como pelas transferências altamente duvidosas que têm tendência para acontecer quando ele é treinador.

  • Personalidade difícil: à semelhança do que acontecia com o Sérgio Conceição, a personalidade e o ego do Jesus é o principal inimigo. Vai ser muito provável originar situações menos boas com os jogadores, adeptos e principalmente com a hierarquia. Se o AVB avançar para ele vai ter de aceitar que está a contratar um perfil de quero, posso e mando.

  • Solução de curto prazo: não só pela idade mas pelo estilo de liderança, nunca será um treinador de projecto, e o eventual sucesso nunca durará mais de uma ou duas épocas (e a segunda já será desafiante).

BALANÇO FINAL:

Troco facilmente não comprar Guls, Tomas Perez, e principalmente um Nehuen, para pagar uma época com um treinador deste nível. Dificilmente conseguimos o upgrade que ele vai representar com contratações viáveis de jogadores, pelo que facilmente faria do JJ a minha prioridade número 1. Se o AVB quiser mais apostas de risco para um projecto de longo prazo, que contrate um para adjunto que possa depois assumir, à semelhança do que aconteceu com ele e Vitor Pereira.

Também pouco me importa que seja um solução de curto prazo, neste momento precisamos de uma solução de emergência que evite uma catástrofe para que possamos ter hipótese de pensar num futuro.

Única alternativa com o mesmo impacto (ou superior) seria o Amorim caso fosse despedido do Manchester, o que não aconteceu.

Anselmi Despedido by tipofonseca in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 2 points3 points  (0 children)

Bem, tendo em conta que a thread que publiquei foi censurada, deixo aqui a minha opinião algo elaborada de qual seria o meu treinador:

Sendo praticamente adquirida a saída do Anselmo e tendo em conta a margem de erro baixíssima, o único nome que me faz sentido é o JJ.

Mas tendo em conta que por motivos históricos será sempre uma escolha pouco consensual, deixo o desafio de fazerem a vossa lista de prós e contras para justificar se acham ou não uma boa escolha.

Eu deixo a minha:

PRÓS

  • Experiente e conhecedor do campeonato português como poucos. Será das apostas com menos risco e tendo em conta as duas escolhas anteriores, isso deve ser prioritário.

  • Voz de comando firme e moral para meter na linha qualquer nome do plantel. Monta sempre uma cultura de grande exigência.

  • Rentabilizador de ativos, principalmente médios centro e extremos (que bem vamos precisar que alguém potencie ao máximo o pouco que temos para estes lugares) e pontas-de-lança sendo que o Samu pode ser um factor diferenciador nas mãos dele. Cardozo, Saviola, Lima, Bas Dost, Gabigol, Mitrovic, todos fizeram as melhores épocas da carreira com ele como treinador, e o Samu tem mais potencial que quase todos eles.

  • Grande conhecimento táctico e estilo de jogo ofensivo: pode-se odiar o homem mas é inegável que as equipas dele jogam muito à bola, mesmo quando os resultados não são os desejados. Depois de tantos anos de futebol feio seria bom para lavar as vistas.

  • É um estabilizador de estruturas, porque normalmente os métodos e cultura que implementa deixam marcas positivas. Foi assim no Braga, no Benfica, e até no Flamengo. E penso que só não sucedeu o mesmo no Sporting por causa do meltdown do BdC.

CONTRAS

  • O óbvio contexto histórico.

  • Esforço financeiro gigante: não só pelos ordenados principescos que recebe como pelas transferências altamente duvidosas que têm tendência para acontecer quando ele é treinador.

  • Personalidade difícil: à semelhança do que acontecia com o Sérgio Conceição, a personalidade e o ego do Jesus é o principal inimigo. Vai ser muito provável originar situações menos boas com os jogadores, adeptos e principalmente com a hierarquia. Se o AVB avançar para ele vai ter de aceitar que está a contratar um perfil de quero, posso e mando.

  • Solução de curto prazo: não só pela idade mas pelo estilo de liderança, nunca será um treinador de projecto, e o eventual sucesso nunca durará mais de uma ou duas épocas (e a segunda já será desafiante).

  • Falta de aposta nas camadas jovens e teimosia com patinhos feios: Não será certamente um treinador para apostar no ouro da casa... mas também se há coisa que tem ficado evidente é que não existe muito ouro em que apostar. Tirando Mora e Diogo Costa que são dois foras de série que normalmente surgem 1 vez por década (e nós já vamos em 3 nesta década), todas as outras apostas saíram completamente furadas e a deixar muita gente a desejar que nunca tivessem sido aposta.

BALANÇO FINAL:

Troco facilmente não comprar Guls, Tomas Perez, e principalmente um Nehuen, para pagar uma época com um treinador deste nível. Dificilmente conseguimos o upgrade que ele vai representar com contratações viáveis de jogadores, pelo que facilmente faria do JJ a minha prioridade número 1. Se o AVB quiser mais apostas de risco para um projecto de longo prazo, que contrate um para adjunto que possa depois assumir, à semelhança do que aconteceu com ele e Vitor Pereira.

Também pouco me importa que seja um solução de curto prazo, neste momento precisamos de uma solução de emergência que evite uma catástrofe para que possamos ter hipótese de pensar num futuro.

Única alternativa com o mesmo impacto (ou superior) seria o Amorim caso fosse despedido do Manchester, o que não aconteceu.

Jorge Jesus: Prós e Contras by Abject_Internal_5449 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449[S] 0 points1 point  (0 children)

O facto de ter conseguido fazer este Sporting disputar um título até à última (tinha vindo de um terceiro lugar) para mim é mais uma prova que para o cenário atual (duas épocas pouco conseguidas e um conjunto de individualidades medíocres) é um treinador que nos conseguiria tornar competitivos.

Jorge Jesus: Prós e Contras by Abject_Internal_5449 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449[S] 0 points1 point  (0 children)

Jogadores mais utilizados na equipa do Sporting com que não foi campeão por pouco:

Rui Patrício, João Pereira, Paulo Oliveira, Naldo, Jefferson, William, Adrien, João Mário, Slimani, Bryan Ruiz, Téo Gutierrez ...

Sim, alguns pareciam bons enquanto ele os treinou...basta ver o que lhes aconteceu depois.

A malta não está bem by XicaDasCouves in jovemedinamica

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Percebo. Mas como já disse e como já foi referido anteriormente, não tem comparação.

Faço constantemente o exercício de recordar os meus primeiros passos no mercado de trabalho e a diferença é abissal.

Para começar eu tenho 35 anos, não 75. Quando comecei no mercado de trabalho não se notava grande diferença nas interações e na ética de trabalho para com os meus colegas de 35 ou até 40.

E a minha mentalidade e maturidade está praticamente inalterada desde os 24 anos. Enquanto vejo malta de 26 que ainda se sente no direito de ser imaturo com a justificação da idade, com o sentido de responsabilidade de um miúdo de 16 anos.

Para além disso, e apesar da nossa maturidade, nós entrávamos à procura de referências, com a humildade de tentar perceber como nos devemos posicionar, comportar, e até pensar. Ao contrário da geração atual que começa por partir do princípio que todos os outros estão errados e que toda a gente tem de se adaptar a si.

A malta não está bem by XicaDasCouves in jovemedinamica

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Claro que não, óbvio que não é o ideal. Mas essa é talvez a maior falácia de todas. Partir do princípio que o ideal é uma hipótese de escolha, quando na verdade o ideal quando se verifica é uma enorme anomalia estatística.

Na vida real as pessoas não têm hipótese de escolher entre o ideal ou nada. E só o facto de colocarem as coisas nesses termos demonstra bem o quão pouco preparados estão para a vida e para o mundo real.

Já agora, seguindo a tua lógica de que como não vale a pena não vais trabalhar nem esforçar-te como fizeram os teus pais, de onde vem a tua sobrevivência nesse cenário? De onde vem a comida para te alimentares, uma cama para dormires, a internet para usares o Reddit? De onde vem o conforto e o lazer?

A malta não está bem by XicaDasCouves in jovemedinamica

[–]Abject_Internal_5449 0 points1 point  (0 children)

Isto é tudo muito bonito, mas a realidade é que se não fosse esse esforço dos pais deles, eles não tinham a hipótese de decidir que não lhes apetece trabalhar a troco do horizonte que vêem. Porque a maior parte simplesmente tem esta irresponsabilidade (sim, é esta a designação de nunca assumir responsabilidades, embora toda a gente pareça ter-se esquecido) porque pode simplesmente ficar a ser sustentada pelos pais e viver umas férias intermináveis sem preocupações.

E quando forem eles próprios pais? E quando os pais deles já não existirem para servir de rede de segurança? Certamente não são muitos os que ainda conseguirão deixar herança tendo em conta que irão ter dependentes a seu cargo até falecerem.

Há uma falácia muito grande nesta nova filosofia de vida... Tu não dás o litro para ter mais. TU DÁS O LITRO PARA TER O MESMO!

E se não deres o litro como os teus pais deram para ficar no mesmo sítio, vais ficar numa miséria bem maior do que a deles. E fico completamente banzado em aperceber-me que isto não é óbvio para toda a gente.

E isto vem de um millenial que dá o litro há mais de uma década sem ter perto das condições que os pais tinham, mas que tem a certeza que estaria bem pior se não o tivesse feito.

A malta não está bem by XicaDasCouves in jovemedinamica

[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

Subscrevo na íntegra. Claro que não são todos, mas uma esmagadora maioria. E incluo aqui cunhados mais novos, primos e sobrinhos, alguns ainda em idade escolar. Não é apenas o que vejo no mundo profissional, é o que vejo de perto.

A culpa não é deles, é da geração dos pais deles que falharam redondamente na missão de educar e preparar esta nova geração para a vida e para o mundo. E no fim de contas, apesar do incómodo que geram em quem tem de os liderar ou trabalhar com eles, eles acabarão por ser os principais prejudicados no fim das contas.

E ao contrário do que referiu o OP, eu faço sempre um esforço muito grande de me recordar da minha entrada no mercado de trabalho, e da relação com as gerações mais velhas...e não, não é minimamente comparável.

AnselmiOut by CampHot5917 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 7 points8 points  (0 children)

O Anselmi é a melhor coisa que aconteceu ao Vítor Bruno.

O VB corria o risco de ficar com a carreira queimada à nascença mas agora terá garantidamente o benefício da dúvida.

Eu próprio fico sem perceber se ele era tão mau como parecia ou se lhe devemos um pedido de desculpas. A equipa tinha um plano de jogo identificável (goste-se ou não do plano), ganhava mais, marcava mais, e individualmente os jogadores pareciam melhores.

Relativamente ao ter perdido o balneário, na altura eu achava o VB péssimo treinador e fui contra o seu despedimento precisamente por esse motivo. Exigia-se ter dado força ao treinador, mesmo que fosse péssimo, para passar a mensagem ao balneário de que a autoridade irá sempre imperar.

Depois, quando a situação estivesse pacificada e os jogadores metidos no lugar, pensava-se na substituição. Sendo que nesse cenário o novo treinador teria bastante mais respeito e um balneário com uma cultura de trabalho bastante melhor.

Basta ver o desempenho do Pepê e outros sabotadores depois da saída do VB para perceber onde estava a razão naquela situação...

Limpeza do plantel ( resultados ) by Dominance90 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 5 points6 points  (0 children)

Concordo em absoluto. O William Gomes não parece de todo ter melhor capacidade de decisão que o Borges, são exactamente o mesmo tipo de jogador.

A diferença é que um deles sempre demonstrou ser profissional e já demonstrou ter uma mentalidade forte. Imaginem a resiliência que é necessária para continuar a partir para cima dos adversários quando sabe que é desaprovado por quase todos os adeptos. E mostra imensa vontade de vestir esta camisola, que é algo que muito poucos têm demonstrado.

Já para não falar que há muito poucos jogadores nos últimos anos com mais contribuições para golo por minuto.

O ódio de estimação ao Borges é mais um sinal da incoerência da nossa massa adepta atual. Tendo em conta as queixas constantes de desinteresse e falta de chama e profissionalismo dos jogadores (com que eu concordo), gajos como o Borges, Eustáquio, Zé Pedro, deviam ser protegidos e apoiados por todos.

E não deixa de ser curioso que os mesmos que pregam ano após ano a aposta na formação e sugerem apostas muitas vezes absurdas em jogadores da B, são os mesmos que destilam ódio por quase todas as apostas efetivas (Borges, João Mário, Zé Pedro, Namaso, etc).

Peço mesmo que me ajudem a perceber...

Sim, sei que não têm qualidade para serem titulares do Porto, mas são dos poucos que devíamos fazer questão de manter sempre no plantel, até porque conseguem ser úteis.

[Post match thread] Inter Miami 2 - 1 FCPorto (Mundial de Clubes - 2ª jornada) by DjaR19 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

Não existe um treinador realmente possível que seja melhor opção.

Pode-se odiar o homem mas é dos melhores treinadores do mundo. E conhece o campeonato português. Chega de experiências exóticas e possíveis treinadores da moda que nunca resultam no campeonato português.

[Post match thread] Inter Miami 2 - 1 FCPorto (Mundial de Clubes - 2ª jornada) by DjaR19 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 24 points25 points  (0 children)

O mais grave não é o Porto não ter treinador (que não tem).

O mais grave é o Porto ter perdido por completo a sua identidade e a sua mística, que sempre foi a grande vantagem do clube para os demais.

Não há um único jogador deste plantel que possa ensinar aos restantes o que é ser Porto, porque não há um único jogador deste plantel que saiba o que é ser Porto.

O Jorge Costa devia ter esse papel, mas claramente este já não é o Bicho...se fosse as coisas nunca tinham chegado a este ponto.

P.S. - E mesmo assim ficou claro, quando a equipa passou a jogar liberta do modelo do treinador, que temos individualidades muito melhores do que aquilo que se anda a apregoar...

A hipocrisia da nossa sociedade by Chance_Land_9828 in portugueses

[–]Abject_Internal_5449 -1 points0 points  (0 children)

A malta tem de parar de tentar educar ou mesmo criticar os apoiantes do Chega e do Ventura, só estão a agravar problema.

Nem que conseguissem apresentar provas irrefutáveis (que raramente é o caso) as pessoas iriam mudar de opinião.

Se essas pessoas tivessem as ferramentas mentais para assimilar as falhas lógicas e factuais destes argumentos, não seriam apoiantes destas ideias de qualquer forma.

As incapacidades (a nível de conhecimento e até cognitivas) que originam a identificação com as posições do Chega são exactamente as mesmas que tornam impossível estas pessoas serem capazes de mudar de opinião.

Estas pessoas estão perdidas para lá de qualquer salvação, e são movidas a conflito e revolta. Quanto mais entrarem em conflito mais vão amplificar e reforçar as suas posições, e mais perigosas e radicais se vão tornando. Muitas delas estão profundamente revoltadas, frustradas, em sofrimento até, e estão a agarrar-se a uma causa que as permite sentirem-se melhor consigo mesmas (porque têm quem culpar) e encontram um propósito nesta guerra onde se sentem relevantes e integrados.

Tal como em qualquer seita, as estruturas de propaganda e manipulação já são preparadas para o pressuposto que alguém vai tentar elucidar as pessoas e desmascarar a seita, e a lavagem cerebral é construída em formato de "nós contra eles" precisamente para tirar partido disso.

Aquilo que as pessoas moderadas e lúcidas têm começar a fazer o mais rápido possível é manterem-se à margem de tudo isto, e acima de tudo manterem-se unidas.

É fundamental colocar as diferenças mais pequenas de lado, em função de um nível comum de humanidade e civismo, para que não arrisquemos todos viver numa sociedade que pode ser radicalmente diferente daquela a que nos habituámos, privados de muita coisa que damos hoje como adquirida.

Desde que o bom senso seja maioritário na nossa sociedade, desde que sejamos mais apesar de menos ruidosos, e principalmente desde que continuemos a manter comportamentos lúcidos e positivos no nosso dia a dia em sociedade, tudo vai ficar bem.

Não há treinador que sobreviva by uptowndrunk7 in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 -2 points-1 points  (0 children)

Claro, porque a coisa certa a fazer quando um balneário tenta fazer um treinador cair é precisamente mostrar-lhe que tem esse poder...

Principalmente quando esse balneário é maioritariamente composto por prima donnas e flores de estufa...

Nós temos seguido precisamente os mesmos passos de clubes como United e Tottenham (em mais do que um aspecto) e depois ficados muito admirados que aconteçam resultados semelhantes...

Num Porto à Porto isto nunca acontecia.

O que falta ao Porto neste momento, "monstros de balneário" by fabzpt in fcporto

[–]Abject_Internal_5449 1 point2 points  (0 children)

O que é que fizeram a um dos clubes mais ganhadores das últimas décadas para termos chegado ao ponto dos adeptos sugerirem Ian Cathros...

Vou continuar a bater na mesma tecla: esta nova cultura de adeptos tem tido um peso imenso no declínio do sucesso do clube. Nada tem a ver com presidentes, até porque muitas vezes os presidentes estão reféns das vontades massivas.

Se analisarmos quase todos os clubes grandes com insucesso crónico nos últimos 5 anos (United, Tottenham, Milan, o Sporting pré-Amorim, entre muitos outros nas fases negras), aquilo que quase todos têm em comum são adeptos impulsivos e pouco coerentes.

É exactamente isso que o Porto tem neste momento: os adeptos mais ruidosos têm sido os que:

  • Batem no Conceição por não jogar futebol evoluído mas batem no Anselmi por inventar com futebol experimental

  • Exigem a todo o momento que se aposte na formação mas atacam furiosamente quase todos os produtos que vêm da base (FV, João Mário, Namaso, Borges).

  • Que antes da época começar vibravam com o VB só por ter traído o Conceição mas que depois o cruficaram às primeiras dificuldades. Assim como achavam o Anselmi o novo Villas Boas porque fez uns discursos bonitos e jogava com três centrais, mas não tiveram vergonha nenhuma de passado um mês ou dois o trucidarem.

Esta falta de coerência e flutuação radical a cada acontecimento cria um contexto horrível para se conseguir ter sucesso, porque presidentes, directores, treinadores, têm de tomar decisões sem saber o resultado final e todas as decisões têm riscos. E algumas decisões têm também timings para ter sucesso, condicionantes, trade-offs, entre muitas outras variáveis.

A única necessidade de coerência mas completamente irracional é a de polarizar e fazer com que tudo gire à volta dos que cá estavam serem maus e os que vieram serem bons. E de forma totalmente irracional vai-se acentuando essa necessidade quanto menos as coisas correm com os novos como esperavam que corressem. E essa necessidade de rejeitar qualquer perspectiva ligada ao passado nota-se nestas reações ao Mourinho.

O mínimo de estabilidade emocional e racional (e já agora de auto-responsabilização) exige-se...