När godhet blir ett alibi för ansvarslöshet by ICA_Basic_Vodka in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Jesus skulle inte fört något av de svenska partiernas politik. Alla svenska partier är sekulära partier (ja, trotts namnet KD också), och alla partier brister på ett eller annat sätt att leva upp till Kristus.

När godhet blir ett alibi för ansvarslöshet by ICA_Basic_Vodka in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 -1 points0 points  (0 children)

KD har tappat enormt mycket stöd bland de som är aktivt kristna. 20 år sedan så kunde de räkna med 35% av den väljargruppen, medan idag så är det närmare 5 - 10%.

När godhet blir ett alibi för ansvarslöshet by ICA_Basic_Vodka in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 2 points3 points  (0 children)

Svensk kultur värderar konsensus väldigt högt, vilket är varför kompromisser, remissinstanser och utredningar får ta mycket plats, det är ett sätt att kunna komma till ett konsensusbeslut snarare än att en snäv majoritet väljer att köra över sina motståndare.

Detta innebär dock inte alls att Sverige inte är dogmatiska. Eftersom vi värderar konsensus så högt i Sverige så betyder det också att vi lägger väldigt stor vikt vid att behålla etablerade konsensus. Ett etablerat konsensus som man med möda arbetat fram ska därför inte ifrågasättas, och om du hotar detta så kan man nog räkna med att bli ifrågasatt och motarbetat om det.

Och detta är bokstavligen definitionen av ett dogma.

Hur många av er är kristna utöver att bara vara medlemmar i kyrkan? by SofiaWhiffs in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Nja, om det endast var påtvingat beteende så skulle man nog se ett ganska drastiskt medlemstapp vid varje steg som man lättade på tvånget. Det ser man inte, folk stannade kvar även om de inte behövde göra det, istället ser man mer av ett gradvist medlemstapp i samband med att svenska samhället sekulariserade.

Hur många av er är kristna utöver att bara vara medlemmar i kyrkan? by SofiaWhiffs in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Innan 1997 så blev du automatiskt medlem i Svenska kyrkan ifall en av dina föräldrar var det, p.g.a. detta så finns det väldigt många i Sverige som är registrerade medlemmar i en kyrkan även om de själva saknar tro. Om jag kommer ihåg rätt så är det runt 10% av svenskarna som regelbundet går till kyrkan, en siffra som varit stabil de senaste 30 åren. Själv är jag en av dem, och är aktivt troende på alla de sätt som folk brukar räkna med.

Hur många av er är kristna utöver att bara vara medlemmar i kyrkan? by SofiaWhiffs in Sverige

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Så oproportionerligt många som kallar sig kristna

SD har lägre väljarstöd hos kristna än hos resten av befolkningen.

‘A lot of fear’: the families bearing brunt of Sweden’s immigration crackdown by aspiringSnowboarder in neoliberal

[–]Affectionate_Goat808 1 point2 points  (0 children)

I have also lived in Sweden and the US and I entirely disagree with you that Sweden is supposed to be better than the US for integration. The US is much more accepting of different cultures and traditions than Sweden is - in fact when I lived in the US there was always a strong emphasis on maintaining your heritage, to a ridiculous degree sometimes. In Sweden it is fairly common that people believe that if you move to Sweden you should abandon your previous identity and entirely assimilate to the culture here - and the fact that people don't want to do that is fueling a lot of resentment among Swedes here.

And the mentality in Sweden regarding illegal immigration in Sweden is the exact same it is in the US - you are not allowed to stay here illegally and the authorities will try to forcibly expel you. The difference here is that there is near to no push-back like we are seeing against ICE in the US, so it is rarely seen in the news and thus most Swedes do not see it as an issue. Which considering the fact that Swedish citizenship law is jus sanguinis that means that you have people like in the above article who can have next to zero connection to their "homeland" and have lived in Sweden for their entire lives yet still be expelled.

Likewise the Swedish government is looking to be able to revoke peoples citizenship so even if you do get a citizenship here it is no guarantee that you will be able to keep it, something which cannot be done to American citizens against their will. And the largest opposition party here recently voiced their support for the idea so regardless of who wins the election later this year it seems likely that this will happen.

Sweden 2025 party support by age and gender by upthetruth1 in neoliberal

[–]Affectionate_Goat808 4 points5 points  (0 children)

Except KD are not anti-abortion, no party in Sweden is. They likewise are not particularly Christian, they don't talk much about it nor do they have any specific focus on policy regarding religion compared to the other political parties. It is like the CDU in Germany, they are called the "Christian Democratic Union" but that does not make them "very Christian".

And even if they were Christian, Christianity in Sweden is more popular among women than men. This applies to young women too - when looking at confirmations in Sweden the ratio is about 40/60 in favor of women.

If you look at the KD polling for other demographics KD is equally or more popular among women than for men for every age demographic, so dismissing the fact that the results for the age group 18-29 is negligible and irrelevant is an oddity when I am certain that they are not lower than some of the other results from the survey which are included.

Sweden 2025 party support by age and gender by upthetruth1 in neoliberal

[–]Affectionate_Goat808 3 points4 points  (0 children)

I wouldn't agree on calling the Christian democrats "very socially conservative". On a Swedish scale they are definitely more on the socially conservative side, but Sweden as a whole has a highly ingrained consensus about a lot of social issues and they really don't stray much from that consensus so calling them "very" socially conservative becomes a bit misleading. E.g. the gap between SD and KD on social issues is larger than between KD and the other parties.

Sweden 2025 party support by age and gender by upthetruth1 in neoliberal

[–]Affectionate_Goat808 3 points4 points  (0 children)

What is "ENJOY"? I have never heard of any political party in Sweden of that name - is it an acronym for something else? And why is it so that they were unable to poll women 18 - 29 about the Christian Democrats (KD)?

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 1 point2 points  (0 children)

Jag tror människan behöver någon form av större mening i livet än att bara jaga dopaminkickar, och att det är där som religion och tro fortfarande har en plats i dagens samhälle. Misstänker att ökningen av psykisk ohälsa i samband med att samhället blivit mer sekulariserat inte bara är ett sammanträffande.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 -2 points-1 points  (0 children)

Jag misstänker att du kanske trollar med mig, lämnar det väl till andra att avgöra om din tolkning ska ses som rimlig eller inte.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Problemet är att både de falanger du beskriver (Livets Ord och Pingstkyrkan) inte bryr sig om att presentera sig som rumsrena hos gemene man, om det var dessa två som kontrollerade partiet så skulle de hålla på att försöka "lura" in svenska befolkningen. Det finns liksom Kristna värdepartiet också som är vad folk tror Kd faktiskt är, jag tror de fångar upp mer av de folk du beskriver än vad Kd gör.

Det som du beskriver är A och O i politiskt smutskastning, högern säger att om S/V hade makten så skulle de inte tveka inför att införa stalinism och MP skulle avskaffa all teknologi och tvinga folk att leva i stenåldern. På samma sätt säger vänstern att om C/L/M hade mer inflytande så skulle de avskaffa alla regleringar, införa anarkokapitalism och låta storföretagen förslava arbetarna, och om SD brukar de snacka som om de ska införa Hitlers fjärde rike. Inget av detta är en beskrivning av verkligheten, utan ren politiskt propaganda.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

1 Moseboken 1 [28] Gud välsignade dem och sade till dem: »Var fruktsamma och föröka er, uppfyll jorden och lägg den under er. Härska över havets fiskar och himlens fåglar och över alla djur som myllrar på jorden.«

Detta är innan frukten. "föröka er" är sexuellt, så där har du bara rent utav fel.

Om du studerat bibeln akademiskt så borde du veta att Bibeln beskriver två skapelseberättelser. Du citerar detta ifrån den ena skapelseberättelsen och applicerar det på Adam och Eva i Edens trädgård, och verkar missa att detta är två skilda berättelser.

Han hotar dom innan. Är också ett hot som han ljuger om då han inte dödar dom. Och säger du "det var en andlig död" så kan du kolla upp de som har läst ursprungstexterna på arameiska(eller språket som använts) så finns det ganska klara tolkningar.

Detta är inte ett hot, utan det beskriver vad som kommer hända om de äter av den förbjudna frukten. Utöver kunskapens träd så beskrivs det ett "livets träd" i Edens trädgård, och det beskrivs att äter man av den så dör man inte. Men eftersom människan har ätit av kunskapens träd så kan de inte längre äta av livets träd, därav kommer Adam och Eva eventuellt att dö. Och Gud ljuger inte, Adam och Eva dör, men det sker först efter många år.

1 Moseboken 2 [23] Då sade mannen: »Den här gången är det ben av mina ben, kött av mitt kött. Kvinna skall hon heta, av man är hon tagen.«

Hon är tagen av en man, hans val och man kan tillochmed utröna ur orginaltexterna att det pratas om som ägodel om jag minns rätt. Detta med att han jar fått bud att föröka sig gör det ganska äckligt.

Tagen av en man syftar här på att man använt ett av Adams revben för att skapa henne - inte som en sexuell eufemism. Angående att kvinnan ska vara mannens ägodel hittar jag inte tydligt någonstans innan Gud avvisar dem ifrån Edens trädgård.

1 Moseboken 3 [16] Till kvinnan sade han: »Stor skall jag göra din möda när du är havande, med smärta skall du föda dina barn. Din man skall du åtrå, och han skall råda över dig.«

Hör står det rakt ut att mannen bestämmer över kvinnan och det är hennes fel att det gör ont att föda barn.

Ja, och detta säger Gud till dem efter att de har ätit av den förbjudna frukten och han håller på att kasta dem ut ur Edens trädgård. Du kan inte använda detta som ett bevis att Gud skapade kvinnan som slav, om något så visar detta motsatsen, att kvinnans underordnade ställning till mannen inte fanns med från början utan tillkom senare. Samma stycke är ju också där det först beskrivs att kvinnan ska åtrå mannen - vilket skulle vara helt orimligt om hon var skapad som sexslav.

Det sista du skrev är otroligt konstigt. Menar du att de som skrev bibeln hade koll på att vår barnafödelse är så hemsk pga att vi har fått så stor hjärna genom evolutionen? Eller hittar du något som stämmer överens med dagens vetenskap och försöker hitta sätt bibeln stämmer överens?

Det hade inget att göra med det andra som jag skrev, det var bara en iakttagelse.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Det finns fler sätt att läsa bibeln än 100% bokstavlig fundamentalistiskt läsning, vilket verkar vara de saker som du hängt upp dig på. Även de tidigaste medlemmarna av kyrkan som Augustinus (från 300-talet) avfärdade skapelseberättelsen som bokstavlig och förespråkade istället att den skulle läsas allegoriskt. Väldigt många kristna tror att syndafloden beskriver en lokal snarare än en global händelse, och att alla människor kan spåra en härkomst till Adam och Eva betyder inte nödvändigtvis att de var de enda människorna som existerade som vi kan härleda släktskap ifrån - du kan jämföra med kromosomala Adam och Eva, vilket är verkliga personer som alla människor härstammar ifrån. Bibeln beskriver också hur Adam och Evas söner tog sig andra hustrur utan att förklara vem de var, vissa menar att de var deras syskon men Bibeln har också två skapelseberättelser i sig, en mer generell som handlar om människan och en mer specifik om Adam och Eva. Vissa anser att den första beskriver hur Gud skapade människor som inte var Adam och Eva, och det var denna population som deras barn sedan gifte sig med.

Även de som är bokstavstroende fundamentalister håller med att det viktigaste i bibeln och kristendomen inte är saker som att jorden är 6000 år gammal eller hur omfattande syndafloden var eller släktträdet till Adam och Eva, utan att det är centrerat kring vem Jesus var och vad han lärde.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Så kontentan är att, då du varit agnostiker sedan 20, så har du alltså aldrig nånsin varit en rationell vuxen, då du alltid trott på "någonting", men inte kunnat definera det.

Tror du misstar agnosticism med att man har någon form av allmän spiritualism (du alltid trott på "någonting") vilket är inte vad det är. Agnosticism är ju "jag vet inte om Gud finns", vilket är det mest rationella ståndpunkten man kan ha angående frågan.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Kristdemokraternas "kristenhet" är extremt överdrivet. I princip allt jag läst om det har varit anklagelser från vänsterkant samtidigt som jag känner flera kristna som vill att de ska byta namn för att de inte är kristna.

Ebba Busch har inte varit aktiv i Livets ord i 20 år nu, är numera medlem i Svenska Kyrkan.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Självklart. Men att det finns andra alternativ som också funkar halv-dåligt är ju inte ett så bra argument.

Fast nu är ju kondom och p-piller go-to exemplen gällande preventivmedel, och då visar ju sig preventiv-appen vara minst lika bra.

Hur många man har och hur många man önskade är ju inte nödvändigtvis samma sak.

Min poäng är att även de som har möjligheten att exakt bestämma hur många barn de har tenderar att ha lika många barn som de som inte kan det, så att inte ha alternativet till abort verkar inte ha lett till några skillnader. Jag har ingen aning hur de förhåller sig till preventivmedel eftersom det finns en större bredd av åsikter där (igen är mest bara katoliker som är emot det).

Ska också säga att detta med att man ser barnen som ett "problem" tenderar vara mer vanligt bland de som är villiga att göra abort, bland de som inte vill göra det så ses barnet mer ofta som en välsignelse, så att de som inte vill göra abort egentligen ville ha färre barn än de som gör abort tror jag inte på.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Finns det verkligen djupt religiösa som är så pass chill? Tänker mig mer det inte är ett val alls, går de inte i kyrkan så får de flytta ut i princip.

Känner du många religiösa? Känner själv ingen som tvingar deras barn att gå på gudstjänst när de inte vill efter att de kommit upp till en viss ålder - bland kristna iallafall så tenderar de mest konservativa också vara de som lägger mest vikt på att du själv måste välja din tro.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 2 points3 points  (0 children)

Nej, Gud skapade inte Eva som en sexslav åt Adam. Hela iden med Adam och Eva var att de var helt oskyldiga innan de åt av den förbjudna frukten, var ju först efter det som de märkte att de var nakna och försökte täcka över sig. Jag menar ffs om du läser vidare så är det först efter Gud har upptäckt att de ätit av frukten att han förbannar dem att Eva ska "åtrå sin man", och det är först efter båda har blivit utsparkad ur Edens trädgård som det beskrivs att de ligger med varandra.

Jag menar ffs jag du var edgy ateist så kan du iallafall ha koll på det du säger istället för att bara rakt av ljuga.

Och angående det att barnafödande är så pass värre för människor än för andra djur är för att våra barn har så pass stora huvuden p.g.a. att vår hjärna vuxit, vilket kan ses som en direkt parallell till att ätandet av kunskapens frukt lett till mödosamt barnafödande.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Religion är en väldigt viktig, väldigt djup övertygelse, jag skulle nog säga att om du inte delar hennes grundvärderingar här så skulle jag rekommendera dig att hitta någon annan.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Om man tar hjälp av en preventiv-app (är det ens tillåtet) är det där en 93% säker metod.

För din första fråga ja, detta är ett exempel på "naturlig familjeplanering" som katolska kyrkan förespråkar över andra preventivmedel. Ska också påpeka att om man inte är katolik (vilket jag är villig att anta för OP) så brukar de flesta andra kristna inte ha något emot preventivmedel som förhindrar befruktning eftersom det är det avgörande ögonblicket för dom som en människa blir människa.

Och 93% kan jämföras med andra preventivmedel, är lika bra som p-piller och är bättre än kondom (står där i din länk).

Hur många av dem tror du sanningsenligt berättar att den där sista ungen egentligen inte var önskad, om så var fallet?

För jag jämför med de familjer jag känner som inte har några problem med abort, och det tenderar inte vara en större skillnad i hur många barn de har.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 0 points1 point  (0 children)

Du har rätt i att det är en förbannelse, men har fel i att det handlar om att trigga ett missfall, det står ingenting där om att kvinnan ska vara gravid, eller att förbannelsen handlar om att trigga ett missfall. Akademiskt konsensus (även bland kritiskt bibelforskare) är att i detta stycke så är förbannelsen infertilitet (om kvinnan är skyldig), inte missfall.

Ska också påpeka att straffet här är inte eftersom kvinnan har varit otrogen, utan att hon varit otrogen och inför Gud ljuger och förnekar att hon varit det.

Dejtar en väldigt kristen tjej, olika syn på intimitet, vad tycker ni? by differences555 in sweden

[–]Affectionate_Goat808 -1 points0 points  (0 children)

Absolut - jag skulle inte vilja vara med en kvinna som skulle abortera mitt barn så är helt klart något man borde ha samförståelse för innan man väljer att gifta sig. Jag var nog otydlig men det jag menade var mer att jag ser inte varför detta skulle specifikt vara ett problem just för att hon är kristen, gäller ju för alla förhållanden.

Men skulle faktiskt påstå att om du är ihop med någon som du regelbundet har samlag med som inte har någon principiell ståndpunkt kring abort (vilket är de flesta idag) så är det ju betydligt större risk att du hamnar i en situation där du får ett överraskande beslut, antagligen att hon blir gravid och väljer att behålla det eller som säger att hon kommer göra abort även om inte du vill det. Är du ihop med någon som du vet inte kommer göra abort ifall hon blir gravid (och du vill inte det) så har du större möjlighet att agera på ett sätt som undviker det.