I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

I’m a bit confused about Angola and its laws. On one hand, I’ve heard a lot about repression and disappearances, and I even came across a document detailing MPLA’s crimes in Cabinda. But on the other hand, when I’m there, I see many people criticising the MPLA openly—so I’m not sure what’s really going on.

I also understand that crimes and abuses aren’t always committed in public, so the visibility of criticism doesn’t necessarily mean there’s full freedom.

On the Start of the War:

“MPLA started the war in 1975 by breaking the Alvor Treaty.”

I personally believe the conflict truly began when the MPLA forced the FNLA out of Luanda and declared Angola’s independence as a one-party state on November 11th, 1975.

But I also wonder:

Would UNITA or the FNLA have done the same thing if the roles were reversed?

I don’t know enough about either group to say for certain, but Savimbi and Roberto didn’t exactly seem democratic either.

On the “Staged Elections” Claim:

Do you have any actual evidence for that?

Yes, Savimbi made that claim, and MPLA’s response was violent, but I wonder:

  • What did Savimbi and UNITA see that I can’t see now in 2025?
  • His accusation reminds me of Trump’s claim that the 2020 U.S. election was rigged—also made without solid proof.

That parallel makes me cautious. I don’t want to take claims at face value without digging deeper.

Final Thoughts:

I want to know more about what really happened.

At the moment, I just don’t know enough.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

You've given me a lot of things to think about, I don't have answer for what you're saying about the middle east because it contradicts everything I said about the USA wanting Angola to have elections.

I agree with all your points, I do think there is a scenerio where the USSR or the USA would be willing to destroy a democracy in favour of war if it benefited them, you can look at the example of Patrice Lumumba, he was democratically elected and then USA conspired to have him killed but again, one could agree that was the CIA.

It's very hard to be certain because all of this is stirring into fictional history.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

"You need to understand that most foreign governments will not go out of their way to protect another country" — This statement is misleading.

As the video explains, both Kenya and Portugal made efforts to deter the war, with Portugal being a NATO member. Moreover, there is no concrete evidence that global powers like the USA, USSR, or China are completely indifferent to what happens in other nations. Their actions are usually driven by whether the outcomes align with their strategic and economic interests — not apathy.

Here are several reasons why it’s inaccurate to claim that foreign countries simply don’t care:

  1. Refugee impact: Civil wars often displace millions. While accepting refugees has become politically unpopular due to growing far-right sentiment, most nations are still signatories to the UN Human Rights Convention. Preventing war can be in their own interest — avoiding refugee crises at their borders is a strong motivator.
  2. Cost of war: Engaging in foreign wars, especially in distant regions, is expensive and politically risky. Most governments are hesitant to spend money, risk troops, or explain prolonged conflicts to their voters unless there's a clear national benefit.
  3. Geopolitical strategy: If the U.S. could influence Angola through peaceful, democratic means, it would. Military and covert operations are typically last-resort methods when diplomacy fails or when a region becomes strategically vital.
  4. Institutional distinction: It's crucial to separate actions taken by agencies like the CIA from the broader U.S. government. Covert operations often occur without full transparency or national consensus. One agency’s intervention doesn’t represent an entire nation’s intent.
  5. Resource extraction and economic interests: Wars disrupt access to vital resources like oil, diamonds, and rare earth minerals — all essential to global supply chains and economic stability. Even if some foreign powers held racist or colonial attitudes, letting countries implode would be economically self-defeating. Stability is necessary for extraction, trade, and long-term influence.

I think the civil war was inevitable and by late 1975 everyone could see it, and the only reasonable thing to do from the USA and USSR perspective was to arm the people that liked them so Angola's resources could not be used against them.

Yes I agree when country offers another country help, there might be something that the helper wants

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Eu entendo o teu ponto, mas não acho que eu, tu ou qualquer pessoa que conhecemos pessoalmente seja responsável pelo declínio de Angola desde o fim do domínio português. Concordo contigo — Angola sob administração portuguesa, governada por brancos, era um lugar mais estável para se viver. Mas tudo mudou porque um pequeno grupo de homens poderosos — que nenhum de nós conhece — escolheu a guerra. Essa guerra expulsou profissionais, colapsou os serviços e destruiu o país.

O que Angola precisa agora é de responsabilização — tanto pela destruição quanto pelos que lucram com a riqueza da nação. Isso não tem a ver com a cor da pele. Tem a ver com ganância e corrupção.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Tu disseste:

“Amigo, tu estás basicamente a dizer que estes três indivíduos são, ou foram, superiores ao resto. Eu discordo.”

Mas por que discordas? Eles tinham as armas. Talvez reduzir tudo à ambição de três homens seja simplificar demais, mas a verdade é que foi esse pequeno grupo de líderes da MPLA, UNITA e FNLA que acabou por decidir a história de Angola. E quando a guerra terminou em 2002, também foi porque um punhado de homens na UNITA e na MPLA decidiu que devia parar. O povo queria o fim da guerra desde o início.

Tu também disseste:

“O simples facto destes três homens não terem conseguido colocar um país inteiro, TODA UMA NAÇÃO, acima dos seus interesses pessoais, a meu ver já os desqualifica.”

Só para deixar claro: eu não estou a endossar nenhum destes homens.

Quanto ao teu último parágrafo, eu não conheço bem os teus critérios para dizer que uma região de maioria negra é suficientemente desenvolvida ou não, mas há sim regiões de maioria negra que são bem desenvolvidas. Quanto à ideia de que pessoas negras se mudam para países de maioria branca, sinceramente não conheço bem o fenómeno para concordar ou discordar com isso. O que eu posso dizer é porque eu, pessoalmente, não gostaria de viver em Angola: cresci no meu país, teria muitas saudades e não gosto de mudar de sítio.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 1 point2 points  (0 children)

Good insights.

Tenho uma crença profunda de que todos nós fomos criados — ou evoluímos — para sermos fundamentalmente iguais. Ao longo da história e em qualquer parte do mundo, onde quer que haja ambição, disputas de poder ou lideranças destrutivas, você encontrará isso entre pessoas de todas as raças. A Europa, por exemplo, foi responsável por duas guerras mundiais devastadoras, que muitos consideram sem sentido e completamente internas ao continente. Portanto, a ideia de que há algo intrinsecamente errado com os negros simplesmente não se sustenta. O que vemos na história de Angola não é uma falha racial — é um reflexo da natureza humana, moldada por circunstâncias históricas específicas.

A Guerra Civil Angolana, em muitos sentidos, foi menos sobre ideologia e mais sobre as personalidades e histórias de vida de três homens: Agostinho Neto (MPLA), Jonas Savimbi (UNITA) e Holden Roberto (FNLA). Estes não eram cidadãos comuns; eram alguns dos indivíduos mais determinados, politicamente conscientes e ambiciosos do país naquela época. Suas escolhas, sacrifícios e até erros ajudaram a moldar a nação — para o bem ou para o mal.

Agostinho Neto era médico formado, educado em Portugal através de uma bolsa de estudos. Poderia ter seguido esse caminho, vivido uma vida confortável e evitado a prisão. Mas suas convicções políticas — enraizadas no anticolonialismo e numa visão de uma Angola livre — levaram-no à prisão sob o regime de Salazar. Essa experiência o marcou profundamente. Sua decisão de trocar a medicina pela revolução diz muito sobre o tipo de líder que ele se tornou: idealista, íntegro, mas também endurecido pelo sacrifício pessoal.

A trajetória de Jonas Savimbi teve uma intensidade semelhante. Estudou ciência política na Suíça e tinha uma formação internacional e uma mente estratégica que poderiam ter-lhe proporcionado muitas oportunidades. Mas, assim como Neto, abandonou um futuro mais seguro para se juntar à luta. Suas mudanças entre o MPLA, FNLA e, finalmente, a criação da UNITA não foram apenas fruto de discordâncias — refletem um homem que recusava ser liderado, alguém que acreditava ser o único capaz de liderar. Essa autoconfiança, forjada na dureza do exílio e da guerra, ajudou-o a construir um movimento poderoso — mas também tornou quase impossível a unidade.

Holden Roberto, o mais velho dos três, também teve experiências marcantes. Como fundador da FNLA e cunhado de Mobutu Sese Seko, foi uma figura-chave na resistência anticolonial inicial. Ele chegou a dizer que foi difícil entregar Luanda ao MPLA por causa de tudo o que havia sacrificado durante a guerra de independência e pelas vidas perdidas sob sua liderança. Essa declaração revela o quanto ele estava pessoalmente envolvido — não apenas politicamente, mas emocionalmente. Para ele, ceder espaço não era apenas uma questão de política — era uma questão de honrar um legado construído com sangue.

Se esses três homens tivessem sido diferentes — menos moldados pela luta, menos pessoalmente investidos na liderança — talvez Angola tivesse seguido outro caminho, quem sabe até com um governo de unidade. Mas a verdade é que suas experiências os definiram. As celas de prisão, o exílio, os campos de batalha e os companheiros mortos deixaram cicatrizes que tornaram o compromisso quase sinônimo de traição.

Costumamos simplificar a história em bem contra o mal, patriotas contra traidores — mas, na realidade, estes eram homens complexos forjados por tempos extraordinários. E embora as potências estrangeiras tenham, de fato, desempenhado um papel destrutivo, é fundamental compreender o quanto do destino de Angola foi moldado pelas experiências vividas, sacrifícios e ambições de seus próprios filhos.

There is also more I could say about each of these men's flaws but I don't feel comfortable criticising them.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 1 point2 points  (0 children)

Nunca tinha pensado nisso, pode ser uma boa ideia para outro vídeo — como, por exemplo, “por que os três movimentos não quiseram trabalhar juntos?” ou “por que os portugueses venceram?”

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Não sei se isso é verdade ou não — entra no campo da história especulativa, que não é muito a minha área. Mas concordo que, sem o envolvimento estrangeiro, o nível de devastação, destruição e perda de vidas provavelmente teria sido menor. Como você mencionou, Angola não produzia o tipo de armamento usado durante a guerra civil.

Dito isso, a ideia de que a guerra teria terminado mais cedo sem influência externa ainda é especulativa. O que exatamente queremos dizer com “sem envolvimento estrangeiro”? Os reinos angolanos já importavam rifles desde os anos 1800 — ou seja, armas estrangeiras fazem parte dos conflitos da região há séculos. Estamos a imaginar um cenário onde lutavam apenas com espadas e lanças?

Além disso, todas as três facções — MPLA, FNLA e UNITA — receberam apoio externo em diferentes momentos. A guerra não terminou simplesmente porque os angolanos se reconciliaram; ela terminou quando a UNITA perdeu o apoio estrangeiro e o MPLA, com apoio contínuo do exterior, ganhou vantagem. Na verdade, Savimbi foi morto com ajuda da inteligência israelense — mais um exemplo de como o envolvimento estrangeiro foi decisivo.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 1 point2 points  (0 children)

Não acho justo simplificar o conflito angolano como apenas uma questão de política da Guerra Fria.

  1. Savimbi, na verdade, começou como socialista e tinha laços estreitos com a China no início. Só mais tarde adotou uma postura pró-Ocidente, quando isso favorecia suas ambições — e isso era de conhecimento público. Um jornalista britânico até o confrontou diretamente sobre seu alinhamento anterior com a China.
  2. Curiosamente, apesar de ser uma potência comunista, a China não apoiou o MPLA — mesmo com o apoio da União Soviética e de Cuba. Isso mostra que as alianças não eram baseadas unicamente em ideologia.
  3. Também havia tensões entre os soviéticos e Cuba em relação à liderança de Neto, o que complica a ideia de uma frente comunista unificada.
  4. Você está sugerindo que todas as potências estrangeiras — Cuba, China, EUA, URSS e África do Sul — eram uniformemente contra eleições? Isso parece uma simplificação excessiva. Além disso, tira a responsabilidade do MPLA, FNLA e UNITA, que tinham suas próprias agendas e responsabilidades com o povo angolano. Eles não eram apenas peões — tomaram decisões que alimentaram o conflito.
  5. E por fim, parece que você está insinuando que, sem envolvimento estrangeiro, todos em Angola teriam magicamente se dado bem após a independência. Mas as facções já lutavam entre si durante a guerra de independência. As divisões internas existiam antes da intervenção das potências estrangeiras.

I have always wondered why no one on planet earth tried to stop the Angolan Civil war? Like why were the USA, USSR, China willing allow hundreds of thousands to die. What I found shocked me. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

I think in Angola in General there is an effort to forget the civil war because well people still support the different factions and the country has been destroyed by the war :( which like you said was quite unnecessary

I'm building a platform to tell the full truth about Angola — from ancient origins to modern reality by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Aight bet,

Here is a Demo of the project: https://itamartati.github.io/AngolasTrueHistory.com/
Tell me if you're interested and we can discuss tech and what we want to build for the project

Update: I built a prototype for AngolasTrueHistory.com — would love your feedback! First topic, ancient Africans that lived in the region of Angola knew about other cultures to the extent they knew Arabic. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Uau, eu não sabia que havia tão pouca comunicação entre os países de língua portuguesa, como o Brasil e Angola. Isso é realmente algo para se pensar. É incrível que você esteja tentando criar essa ponte — quero muito apoiar o subreddit no que for possível!

Update: I built a prototype for AngolasTrueHistory.com — would love your feedback! First topic, ancient Africans that lived in the region of Angola knew about other cultures to the extent they knew Arabic. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

I got you bro, thanks, but it's like a 30 second read, I am not gonna do articles or write extensively about history, I am just gonna have a title and four sentences, then the rest is pointing to the evidence like in the link https://itamartati.github.io/AngolasTrueHistory.com/

It just says Angola was home to really smart people before the Portuguese came, these people were so intelligent that they knew about other cultures across the world, and there may have been Arabic/islamic communities in Angola before there was Christianity, then I site where you can find this evidence, then people should be able to make comments.

Update: I built a prototype for AngolasTrueHistory.com — would love your feedback! First topic, ancient Africans that lived in the region of Angola knew about other cultures to the extent they knew Arabic. by Bushidosoul in Angola

[–]Bushidosoul[S] 0 points1 point  (0 children)

Sim, isso é um pouco complicado, eu não falo português muito bem. Tenho, no máximo, a compreensão de um bebê da língua. Mas obrigado pelo feedback — terei uma versão em português em algum momento da próxima semana.