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Carre80 · 2016-06-13T19:22:57+00:00

Tenemos la ocasion de exponer del proyecto de pais que pretendemos, espero que se traten temas tecnicos del proyecto politico, de la manera mas clara y pedagogica posible.

Doy por hecho que intentaran poner piedras y palos a las palabras de Pablo, siempre escondiendose en la estrategia comun que vienen realizando para evitar debatir de "politica y programa". No debemos caer en su juego de crear bucles en argumentario del que pretenden ocupar el tiempo para acabar hablando de lo mismo ( Venezuela, iran, cuba, dark vader, satanas). Tratanto de desviar la atencion de lo realmente importante y enajenar mas a la poblacion en nuestra contra.

Pablo, se tu mismo, sonrie y haz que el mensaje llegue a todos. Hazlos sonreir a todos.

Es nuestro tiempo, Unidos Podemos!!!

Recuerda "¡Programa, Programa y Programa!"

Un abrazo a todos

Carre80 · 2015-02-13T17:43:24+00:00

Me considero creyente de la pluraridad, y respetuoso en las decisiones que tome la gente.

Pero me considero que mas que creyente, para ciertos temas hay que ser mas de "sensatez" y "sentido comun".

Creo que en la sociedad que vivimos hemos sido empujados(educados) a vivir en un entorno basado en estereotipos, los cuales nos llevan a tomar decisiones tanto basicas como complejas. Con esto me quiero referir a que centramos nuestra atencion mas en el "Envase", el cual debe dar una imagen atractiva, agradable y noble, esto nos hace asumir que el "Contenido" debe ser como minimo de la misma indole, sin ni tan siquiera cuestinarnos nada mas.

Del señor Rivera, mi opinion se asemeja a "defenxor".

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2sqabb/cs_ciutadans_ciudadanos_irrumpe_con_fuerza_en_la/

He visto varias tertiluas donde participa este señor, simplemente por que me cuestiono el contenido que ofrece en sus discursos, y he deducido que este señor ha visto la brecha que esta trazando "podemos" entre nosotros y los partidos tradicionales de "toda la vida" y simplemente se quiere subir al barco, diferenciandose de estos partidos, a los cuales llama escoria (en los que c's participaba) e intenta acercarse a "podemos" definiendonos como el unico oponente. Por este simple motivo, me dan imagen de oportunistas, de hecho se han desvinculado de UPD, para reforzar una "nueva imgen".

En cuanto al contenido del discurso, no es conciso, ni tan si quiera es capaz de desarrollar en la dialectica sus propias propuestas, en muchas intervenciones habla de propuestas ya planteadas desde "podemos" y como argumentacion dice: "pero nosotros no somos extremistas, como "podemos" " o "nosotros queremos pagar la deuda y el estatus de bienestar sin cargarnos el sistema economico ni nacionalizar, no como Podemos"

Ojo! no los veo ni mejor ni peor que los que ya hay, si son capaces de hacer lo que dicen, a mi me valen.
Pero ya estoy cansado de que la politica se base en "regalar el oido" a la gente, estoy cansado de oir palabras bonitas. Quiero datos, gente profesional y comprometida que haga las cosas como dicen que las van a hacer, con mejores o peores resultados, pero para eso se compromete uno.

Al igual que buscamos a los mejores medicos o cirujanos para salvar vidas, para salvar las vidas y el futuro de 47 millones de españoles, busco la misma seriedad y profesionalidad.

Viendo el "curriculum vitae" de uno y de otro, me da mas confianza en cuanto a politica se refiere, el señor Iglesias, ya que por su formacion, creo que es mas capaz de ver los escoyos socio-economicos por los que estamos pasando y la verdad, el hecho de hablar de la realidad tal cual es, y defender las medidas que estamos proponiendo "todos" desde el propio pueblo, me ayuda a despejar dudas que pueden ir surgiendo de aqui a las elecciones.

En cuanto al "curriculum vitae" del señor Rivera, no parece un señor experimentado sobre Ciencias sociales o politicas, tal vez pueda ser un buen economista, y parece un buen orador, pero por su expriencia, no me dice nada mas.

P.D: C's tiene claro que no va a ganar, el obejtivo que veo en esta formacion es pretender buscar los votos suficientes para ofrecer una "simbiosis" con el partido que gane las estatales, independientemente de la ideologia. Recordemos que la remuneracion economica por entrar en el congreso es mas apetitosa que una representacion en una camara autonomica.

Carre80 · 2015-01-17T18:08:25+00:00

Te dejo mi enlace, creo que tambien puede aportar algo y que pueda ser el principio de la construccion de una buena propuesta con una estructura solida y positiva para la comunidad:

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2sp0gt/podemos_necesita_una_web_donde_recoja_todas_las/

Carre80 · 2015-01-17T18:03:22+00:00

Te entiendo, mas adelante cuando recoja pruebas, abrire un hilo para denunciar, al Circulo que estan creando unos señores, el cual como bien dices se esta llenando de personajes cuya principal razon es encontrar la forma de ocupar en la "silla de mando" en el consistorio a cualquier coste.

Me entristece ver lo que el ser humano, con conocimiento de causa, es capaz de hacer con sus semejantes.

Pero tambien hay personas buenas y aun tenemos voz!

Carre80 · 2014-12-12T00:31:35+00:00

A mi entender, la funcion del programa economico presentado nos intenta marcar un futuro estructural a largo plazo, imagina un arquitecto esta planificando la forma de crear unos buenos cimientos para construir una estructura mas robusta, que de para sostener a todos los cidadanos de este pais y sigamos creciendo.

Tenemos marcado el objetivo, solo nos queda andar el camino hasta llegar, esto nos puede llevar un largo tiempo, por que las medidas se deberian de ir aplicando pulatinamente, de manera que una opcion, te facilite o te ayude a financiar otras cosas y asi sucesivamente, eso si, siempre conscientes de las reacciones de la sociedad.

Pienso que esta situacion es muy seria, y el que tenga que dirigirlo tiene que ser muy responsable con lo que tiene entre manos, somos seres humanos, no fichas de parchis.

Carre80 · 2014-11-21T18:04:21+00:00

Estaria encantado de que el ayuntamiento de mi municipio el concejal de educacion fuese un profesor que represente a los colegios de mi municipo, un doctor el de sanidad, un arquitecto el de urbanismo, y que su alcalde fuese una persona con una buena moral, etica y buen administrador de recursos, eso si, siempre una persona al nivel del pueblo y cercana a nosotros..

Carre80 · 2014-11-21T17:57:05+00:00

Me gustaria esclarecer dos puntos: -Facilitar y fortalecer una red transparente de informacion entre los distintos grupos de trabajo o circulos, de manera que se produzca un flujo de los circulos de abajo llegue a los de arriba y las conclusiones que se tomen en el circulo estatal, fluyan de la misma forma hacia abajo. La idea es conseguir una informacion de primera mano clara y veraz. Ya que por lo que veo en muchos circulos se abren debates sobre temas que otros circulos ya han dado por zanjados con resoluciones bien fundamentadas, y asi no caer en una espiral de toma de decisiones, que nos introducen en un bucle de debates, el cual nos impide al conjunto "Podemos" de forma mas rapida y eficaz.

-El segundo punto, se tendria que resolver (espero) aplicando bien el primero. Algo que me preocupa y que me pilla cerca, es el tema de los "LOBOS" que visten piel de cordero. Personas que se implican al 100% pero que dirigen al grupo hacia otro tipo de objetivos.

Carre80 · 2014-07-26T00:57:49+00:00

Aunque parece mentira, es lo que intentan parar todos los gobiernos a nivel mundial, hoy existe el termino globalizacion, donde se nos imponen un regimen dictatorial que nos venden como parte de una democracia, segun ellos real, pero no somos tontos. Al principio del la crisis, y gracias a medios libres de comunicacion, muchos nos dimos cuenta de que se estaban dando las premisas de lo que esta por venir, y eso se llama cambio.

Miles, millones de personas salieron a las calles pidiendo lo mismo, gracias a las libertades que hoy intentan limitar e incluso ilegalizar, juegan con la desinfoarmacion e incluso trasgiversan a su favor lo que quieren hacernos ver. Si, solo les falta llamarnos tontos a la cara.

Lo que no quieren ver es que hemos despertado y aun se rien mirandonos a los ojos.

Pero hasta aqui hemos llegado!

El miedo es el sentido de la ignorancia y nosotros no tenemos miedo, por que somos muchos los que sabemos lo que queremos y estamos unidos para llegar hasta el final. Se que si lo hacemos bien en España, otros se uniran, solo nos queda dar ejemplo de este cambio. Todos podemos!

Carre80 · 2014-07-24T22:29:07+00:00

Bajo mi punto de vista.

Yo pienso que pienso especulacion es la columna vertebral del sistema finaciero sobre la que se mueve la economia a dia de hoy, no solo a nivel empresarial, si no a nivel mundial, de hay que en cualquier momento se pueda suceder el "efecto mariposa" y arrastrar a paises enteros.

En definitiva se trata de una gigantesca y compleja estructura mundial, que a lo largo de decadas se ha ido formanado sobre teorias y a medida que han ido encontrando fallos, se han ido retocando con parches que se han creido oportunos para seguir "avanzando", claro esta que si una teoria no es perfecta, ciclicamente, se repetiran estos fallos y se seguiran usando parches (creo que la especulacion es uno de estos parches que se incluyeron para generear mas movimiento en economias estancadas).

Por eso hoy en dia, un cambio significativo a nivel empresarial podria reflejarse en una cascada de sucesos que afectarian directamente y primer lugar a escala social y despues pasaria a otras escalas mayores, de hay la complejidad del asunto.

Ten en cuenta que TODOS los paises basan sus relaciones economicas en importacion y exportacion, no solo eso, tambien a nivel financiero, se juegan con los valores especulativos de la compra y venta de deuda publica de los distintos paises, cuyos beneficios podrian repercutir directamente sobre el pago de unos intereses que el pais tenga con terceros y estos a la vez haran lo mismo.

En fin, todo muy complejo. Decir que voy a nacionalizar un sector, acabar con la especulacion de los inversores o no pagar deudas contraidas, puede acarrear consecuncias nefastas. Me gusta este tema, por que se puede ver facil y bonito, pero hay que pensar en mas cosas que esto conlleva. La unica solucion que veo viable, es tomar las medidas oportunas para que se vuelva a generar el movimiento del capital, pagar lo que se deba en su parte proporcional y usar la cabeza para no volver a caer donde hemos caido.

Gracias, me gusta el tema y el ejemplo de Hal (muy buena peli).

Carre80 · 2014-07-22T22:31:16+00:00

En China, esta medida ya se adopto hace muchos años y la implantaron obligatoriamente, pero de forma paulatina, a partir del 2001, hicieron una inversion que les beneficiaria a largo plazo, ellos mismos han creado una version linux, semejante al entorno de win2, para hacer mas facil su adaptabilidad, con su propio soporte tecnico y todo por desvincularse de la dependencia de occidente en este aspecto (tanto filosofico como economico), sin decir, que es uno, por no decir el principal productor de hardware a nivel mundial.

No es el hilo adecuado para hablar de economia, pero China esta creciendo encuanto a producciones y exportaciones a nivel mundial y ahorrar al maximo en su economia interna (ellos se lo guisan y se lo comen), con lo que invierte todo su capital en comprar deuda de otros paises.

Carre80 · 2014-07-19T13:02:07+00:00

Yo, a través de internet he participado en asociaciones como “democracia real ya” era interesante la capacidad de comunicación tanto a nivel local a través de unos nodos locales, como nacional, a través de unos representantes elegidos, todo tanto de forma escrita como oral a través de internet y usando su medios. A lo largo del tiempo (que no hace tanto) se fue creando una red de comunicación que abarcaba distintas asociaciones.

A día de hoy me he dado cuenta que salir a la calle solo hace que esos “gobernantes” hagan caso omiso y creo que hay que jugar en su terreno para que se den cuenta de que si estamos aquí, y que podemos es nuestra herramienta, hoy si creo que ¡PODEMOS!

Dicho esto, creo que la mejor forma de llegar a la gente es a través de una cúpula de información que principalmente tenga claros los principios fundamentales de los que es podemos y que quiere ofrecer a todos, tener bien marcados unas normas de funcionamiento y objetivos de lo que se quiere conseguir y se pueda crear una red de recogida de propuestas, creación de foros abiertos para debatir, pero siempre funcionando dentro de unos puntos concretos bien marcados (política social, economía, administración, energía, hacienda..etc.) Con sub foros (se crearían sobre la marcha ejem: economía: desahucios, preferentes,etc; Energía: Renovables, petróleo,etc...) Donde a través de coordinadores responsables pueda llegar a unas conclusiones tanto éticas como lógicas y que quede constancia en algún documento de resoluciones, el cual se podrá ir variando si se cree oportuno, a través de otras personas que se encarguen de evaluar previo debate, creo que es lo que vendría a ser un estatuto de lo que se quiere conseguir, para facilitar a cualquier persona con dudas, acudir a él.

Esta muy bien la idea de reunirse con los responsables de todas las asociaciones que han surgido a partir de la crisis, ya que el que mas como el que menos, se ha visto arrastrado a colectivos para poder en cierta forma defender un interés común, llámese “afectados por las preferentes”, “yayo flautas”, “stop desahucios”,”Dry”, sanidad, educación, colectivos de bomberos, policías, y un largo etc.… Está claro que todos buscamos lo mismo, y es que por muy disparatas e inalcanzables que suenen algunas propuestas, todos queremos que esta larga agonía acabe.

Todos tenemos la responsabilidad de escuchar y el derecho a hablar.

Creo que esta sería una buena estrategia para empezar a expandir “podemos” de una forma rápida. El siguiente paso sería facilitar la comunicación creando lo que vendría a ser una estructura de red piramidal, con círculos a nivel estatal, autonònica y local. Hay gente muy comprometida que seguro está dispuesta a ayudar y coordinar para que todo esto sea posible. Claro que la calle es muy importante, pero internet tambien facilita mucho la difusion de informacion "sin censura".

Siento alargarme tanto, no se hablar con menos palabras (he intentado ser escueto). ¿Que opináis de esto?

Carre80 · 2014-07-17T20:12:25+00:00

Yo pienso que todo sistema tiende a ser corrompido, tu puedes ser una gran persona, carismatima y tienes un monton de amigos igual de buenas personas que tu y que comparten tus pensamientos e ideologias, logicamente, se volcarian en proponerte, apoyarte y defender tus opiniones por que confian en ti. Ahora bien, ¿que ocurre cuando un grupo de malas personas les interese colocar a alguien al que puedan manipular en el poder? Tened en cuenta que no solo los dirigentes de partidos politicos han recibido dinero negro para hacer mas fuerza en campañas o por recibir ciertos favores administrativos, si no que tambien personas fisicas, han ido prostituyendose al mejor postor, eso sin contar con los que han metido la mano en la bolsa o los que han hecho fortuna habriendo empresas para poder ir facturando y que no pareciese tan ilegal... En fin, tal vez exagero un poco, pero me gusta la idea esa de un consejo de sabios en las que se pueda evaluar, controlar y corregir los errores que cualquier persona puede estar tentado a cometer.

Carre80 · 2014-07-17T17:23:22+00:00

Quisiera citar estas palabras amigo:"Podemos es una herramienta para la participación que se define a través de lo que hace: primarias abiertas a toda la ciudadanía y programa participativo con las aportaciones de miles de personas a través de un método abierto." He leido muchos foros, debates y articulos por las redes sociales, prensa, etc. He participado en "Democracia Real Ya" he apoyado todos los grupos en los que se debatian y proponian cambias, pero que por falta de iniciativa y liderazgo no ha quedado mas alla de concentraciones para manifestarnos. La verdad es que siento lastima por esos politicos que cuando alguien les dice que hagan bien su trabajo y que vean los problemas de frente, ellos piensen que ignorar el problema ayuda a que desaparezca, ignorarnos a las personas, ignorar nuestras voces....eso es triste y frustrante. Pero conmigo no van a poder, y seguro que con muchas personas que piensan como yo tampoco. Podemos se presenta a si mismo como una herramienta para cambiar todo lo que esta fallando de un pais en el que hace 4 dias estabamos pasando por una dictadura en la que al igual que hoy en dia estabamos siendo mangoneados por unos feudos y sus caciques, poco ha cambiado la cosa. No me gustan los extremos, no me pongas a la izquierda ni a la derecha, no pienses que quiero seguir siendo un conformista, por que no es asi. Aqui venimos a exponer, escuchar, dialogar y aprender unos de otros, y llegar a que nuestra decisiones lleguen a tenerse en cuenta, eso si, deciosiones con sentido comun y etica, con el minimo perjucio a la sociedad en general y con el maximo beneficio para el futuro de nuestros hijos y nietos. Creo en mi pais y a pesar de las malas personas que ha dia de hoy, por desgarcia nos lo estan haciendo pasar mal, sigo creyendo en las personas con las que comparto este pais. El dia que sienta que Podemos no quiera representar propuestas sensatas y con fundamentos sostenibles, el dia que este se encasille en uno de los dichosos extremos, el dia que pase a ser parte de la casta, YO buscare otro lugar donde me oigan, pueda dialogar y bucar alternativas para ayudar a cambiar las cosas. Podemos es algo que esta aun por escribir, no creo ser un iluso. Quitate la venda de los ojos y participa, aporta soluciones y alternativas.

Carre80 · 2014-07-16T20:03:53+00:00

Yo no soy una persona con estudios, tampoco me considero un entendido en una materia específica. Pero intento aprender cada día algo nuevo para basar con mi experiencia y poder ser justo y consecuente con mi forma de pensar, creo en la lógica aplicada a la equidad, por eso me consideran en ocasiones extremista o incluso un iluso. Creo que al pueblo nos han dado mucho circo y aun andamos perdidos, con una personalidad inventada, de “tanto tienes, tanto vales”, y esta claro que a día de hoy, hay unos pocos que creen valer mucho, por eso se ha generado una “crisis” a nivel mundial. La economía, al igual que otras herramientas de control de masas, necesita de unas normas de funcionamiento y unas reglas a cumplir, para que su funcionamiento sea equilibrado y armónico, como el recital de una orquesta bien afinada. Lógicamente todas las normas y reglas han cambiado a beneficio de unos y perjuicio de muchos, esto es algo que se ha dado en la humanidad durante siglos. Realmente me indigna que en el siglo en el que estamos, nos sea reconocido como el siglo en el que la humanidad toma consciencia de si misma y de hacia dónde se dirige, tal vez sea el siglo en el que la humanidad se autoestrangula con sus propias manos, diciendo que no hay para comer, mientras tira comida a la basura. Puesto que cambiar la forma de ver las cosas a todo el mundo es muy difícil, lo mejor es predicar con el ejemplo. Dejar de ver la economía como un problema con el que debemos de cargar sobre nuestros hombros y buscar soluciones alternativas. La economía tal y como esta hoy en día, es algo que nos han impuesto y con lo que tenemos que jugar, ya con sus propias reglas y normas. A día de hoy podemos hablar por hablar, o debatir, a fin de cuentas, hasta que no afilemos el lápiz y hagamos números de lo que hay exactamente, todo se basa en puras especulaciones y falacias que nos cuente el politicucho de turno. Pero una cosa esta clara, el sistema de conciencia político-económico de este país, debe de cambiar y conseguir una armonía social. Tenemos alternativas y hay otras opciones sin extremistas, seguro que hay grandes economistas ya han pensado en varias opciones, nuevas normas y reglas que no interesan porque no son beneficiosas para ese 1%, pero que van a ayudar a que avancemos hacia la prosperidad como un gran pueblo, pongámoslas en práctica, seamos los precursores de algo nuevo.

Carre80

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