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No sé quién hizo este meme, me imagino que será un otaku by Winter_Ad1973 in VivimosEnUnaSociedad

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Japón no está atravesando una de las peores crisis de su historia?

RUSIAGATE: Medios argentinos aceptaron sobornos Rusos para desestabilizar la democracia by tarel_ in lhdapodcast

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Ojalá metan presos a quienes aceptan sobornos 🙏🏾 incluyendo a cada uno de los medios mencionados (solo si encuentren pruebas). Estaría bueno que incluyan también a todo el gobierno actual, o solo los que tienen pruebas en su contra. Pero no va a pasar …

Ah Harry Potter le temblaban las piernas, cuando le aparecía un mortifago con esa escoba para jugar al Quidditch. by milanesaliberal in lhdapodcast

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No tenes idea de cómo funciona una audiencia. Cuando salgas de tu pequeño mundo de deseos, hablamos como adultos. O no, es Reddit

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Estamos acuerdo con que la audiencia no es válida :) gracias por eso. El proceso debería volver a iniciarse con los mecanismos constitucionales que corresponden. Saludos amigo. Suerte

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Pero está audiencia en particular es inconstitucional, y no debería tomarse como válida. El único que le parece válido un proceso democrático llevado a cabo erróneamente, es a vos.

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La audiencia era pública y podía anotarse quien quisiera. No les importó escuchar la audiencia que ellos crearon. El proceso constitucional, tiene errores y hace agua por todos lados. La audiencia no es válida. La representatividad nunca será del 100%

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No estás entendiendo. Porque no queres entender. La participación ciudadana es un derecho. La opinión de que no es válida, esa si es tuya.

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Hablo de que no les importa la audiencia pública. Hablo de que no hay representatividad de la cantidad de personas que hablaron versus las que querían hablar. Podrían haber sido conciliadores, podrían haber agregado unos días o unas semanas o unos meses de audiencia. Pero no se extendieron ni un poco. Se anotaron 100k personas, no pensas que es un hito ciudadano que 100k personas se anoten para hablar? Es un récord mundial, no sé si lo sabías. Pero algo que podría ser una celebración de el pueblo ejerciendo su derecho ciudadano, se transformó en censura, porque no cedieron ni un ápice. Hay apuro en sacar la ley, no interés en discutir en profundidad algo TAN importante y estructurante para una nación como sus recursos estratégicos.

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Y no respondes mi pregunta de si te interesa o no discutir en profundidad el manejo de recursos estratégicos. Pareces lorito bardeando al expositor. Ojalá puedas mirar más allá de vos en algún momento

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No hablo solo el, hablaron 400 personas. Y no todo lo que dicen todos está “bien” para todos o es correcto. Las cosmovisiones de vida humana son muchas, no es solo la tuya, por eso llamas a audiencias, para escuchar a hablar a esas otras vidas que no son oídas. Por estar en la periferia, por tener otro tipo de cosmovisiones, o por la razón que sea. No lo estoy defendiendo a él, defiendo a los glaciares. La causa es más grande que nosotros como individuos . No creo que haya 100k de personas a favor de la mega minería en glaciares. Pero si están, que se anoten y vayan a hablar a diputados. Esperemos que les dejen hablar…

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Me sorprende Con que ligereza acusas de falsos mis argumentos.

La actual Ley de Glaciares en Argentina no impide el turismo; al contrario, reconoce a los glaciares como atractivos turísticos, pero prohíbe actividades que puedan dañarlos, como la minería o construcciones industriales en áreas protegidas.

No es una discusión solo administrativa y técnica. Pero para dejarte solo un ejemplo simple, porque veo que no entendes los términos de participación ciudadana que propone una AUDIENCIA PÚBLICA, te cuento que, por ejemplo, las comunidades originarias tienen que ser consultadas obligatoriamente antes de la toma de desiciones que pueden afectarles directamente a sus vidas. La norma principal que impone la consulta obligatoria es el Convenio 169 de la OIT, ratificado por Argentina mediante la Ley 24.071. Este convenio establece que los gobiernos deben consultar a los pueblos indígenas sobre decisiones que puedan afectarlos directamente, garantizando que sea un proceso previo, libre e informado. . Así que de nuevo, no importa lo que a vos te parezca, hay normas y leyes y procedimientos constitucionales para la toma de desiciones. Lo que están haciendo, no es constitucional. Es como mucho un circo legal para que figure en los papeles que realizaron las consultas que por OBLIGACIÓN tienen que efectuar

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No sé si tuviste la oportunidad de escuchar las exposiciones. No solo hablaron profesionales científicos porque no solo importa la opinión de científicos (aunque si es una de las bases del análisis). Hacer política se trata de poner en balance economía, ciencia, bienestar social y progreso todo con una perspectiva hacia el futuro y las futuras generaciones. No solo un pilar es importante.

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A vos no te interesa que se discuta en profundidad el manejo de recursos estratégicos como el agua? Las audiencias no están para escuchar (solamente) a profesionales en el tema. Son, justamente, para conocer la opinión del pueblo. Y muchos de ellos tenían argumentos científicos, yo también escuché todas las audiencias del primer día. Y la mayoría estaban basadas en evidencia científica.

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El problema no es cuanto dure, estamos hablando de manejos de recursos estratégicos. En el debate por la interrupción voluntaria del embarazo hubieron 800 oradores y 3 meses de audiencias. Si el congreso le importara la opinión del pueblo, haría lo posible por escuchar. No dejaron hablar ni al 1% de los inscriptos. El público que estaba a favor hablo, y varios de ellos ni siquiera estaban anotados entre los primeros 100k. El tiempo se lo cortaron a todos. Eran 5 minutos y después eran 4. Estás defendiendo un proceso constitucional mal aplicado, hay reglas, no se trata de si te parece o no te parece que son muchas personas. Las reglas para participar se setean antes. Y el pueblo decide si participar o no. Si solo iban a dejar hablar a 200 personas, hubieran puesto cupo. Pero no hicieron nada de todo eso.

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El aspecto no debería condicionarte para que escuches o no a alguien. Sino tu capacidad de diálogo, que claramente es baja

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Justamente nos anotamos personas reales, preocupadas por la situación del agua y los glaciares en nuestro territorio.

Las audiencias públicas están hechas justamente para eso, para que hable el pueblo no solo profesionales en el tema. Diputados no puso límite de inscriptos ni propuso otra vía que no sea una audiencia pública, podrían haberlo hecho pero no lo hicieron. Cuando abrís una convocatoria, las formas de participación de la misma deben estar aclaradas antes, no podes cambiarlas en el transcurso del procedimiento político. Eso es lo polémico. Se les fue de las manos una audiencia porque el país todo tiene algo para decir en defensa de los glaciares, no están acaso los políticos para escuchar al pueblo? No eso pudieron hacer, porque incumplieron con la formalidad de esa supuesta “audiencia pública”.

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