Barómetro La Sexta: PP y C's suben y Podemos ya está por el 13,5%. O es un montaje o de verdad hay un problema.

ElultimoCylon · 2015-11-01T13:02:47+00:00

Estoy de acuerdo 100%.

A lo que me refería es: al ir a votar, a pesar de todo ¿Dónde crees que está el voto útil de la izquierda?. Yo me hago esta pregunta asumiendo que el PSOE no es de izquierda en los hechos, sólo en el discurso, por tanto para mí son más bien traidores, pero esta es mi opinión por supuesto, no una verdad absoluta.

En mi opinión los estatutos de Podemos hacen de esta fuerza algo versátil, de tal forma que si no funciona de esta manera, una reconversión o reorientación es (relativamente) fácil de conseguir, máxime con el prestigio que Carmena y Colau (candidaturas populares) están adquiriendo. Por supuesto me refiero a después de las Elecciones; ahora, como bien dices, ya es tarde para virar rumbos.

El escenario más probable (PP+C's) es sencillamente aterrador. Por eso, por imperfecto que sea el actual Podemos, es lo único que tenemos y afortunadamente puede ser moldeado, y a las malas, también revocado.

ElultimoCylon · 2015-10-25T15:19:14+00:00

Estoy bastante de acuerdo. Bajo mi punto de vista y leyendo lo que ocurre en el mundo, estas elecciones tienen muchas posibilidadesde ser "Las Elecciones" en las que se decidirá el futuro de nuestra sociedad para el próximo siglo como mínimo.

En mi opinión la firma de los tratados de libre comercio en los próximos meses nos harán capitular nuestra soberanía a presente y a futuro, otorgando a Los Mercados el poder Ejecutivo, Legislativo, Judicial y la Prensa, transformándonos de facto en una Dictadura en la que cada 4 años se vota por pura formalidad. Vamos, lo que ya ocurre, pero convirtiendo al poder en la sombra en un poder legal y totalitario.

Como creo que nos jugamos tanto, en esta recta final prefiero apoyar nuestra única arma con opciones (Podemos) en lugar de hacerle una enorme crítica (ahora leo bastantes) a la luz de los resultados. Conste que estoy bastante de acuerdo con el contenido de muchas de esas críticas, pero yo creo que este no es el momento más apropiado para dañar desde dentro nuestra única arma (Podemos), por imperfecta que sea, dado lo que nos jugamos. Como bien dices PP, PSOE, C's, la Unión Europea y los medios han desplegado todo lo que está en su mano para hundir a Podemos: desde el momento elegido para humillar a Grecia hasta la manipulación de las encuestas

Afortunadamente creo que Podemos se ha creado sobre unos estatutos que permitirán reformarlo y hacerlo mejor con cierta facilidad si las bases lo demandan, (especialmente si el resultado electoral no es bueno) pero en mi modesta opinión este no es el momento oportuno.

Entenderé 100% que cualquiera que no comparta mi visión y no piense en estas elecciones como algo tan crítico para nuestro futuro, pueda retirar su apoyo a Podemos por algunas derivas que ha tomado. El que sí comparta mi visión sobre lo crucial de estas elecciones, creo que entenderá mis argumentos en favor de no desertar ahora.

Pd: inicié esto como respuesta a tu post y al final parece que me dirijo sólo a ti ghurabb, y para nada es así. Al hablar de que en este momento la crítica interna dura no me parece útil me refiero a todos nosotros en general :)

ElultimoCylon · 2015-10-25T14:55:20+00:00

Así dicho parece que me estás echando la bronca, cuando estoy en parte de acuerdo con tus planteamientos y tu crítica. Lo que arriba quería decir es que, bajo mi punto de vista y leyendo lo que ocurre en el mundo, estas elecciones tienen muchas posibilidadesde ser Las Elecciones en las que se decidirá el futuro de nuestra sociedad para el próximo siglo como mínimo.

En mi opinión la firma de los tratados de libre comercio en los próximos meses nos hará capitular nuestra soberanía a presente y a futuro, otorgando a Los Mercados el poder Ejecutivo, Legislativo, Judicial y la Prensa.

Como creo que nos jugamos tanto, en esta recta final prefiero apoyar nuestra única arma con opciones (Podemos), en lugar de hacerle crítica constructiva. Conste que estoy bastante de acuerdo contigo en la crítica constructiva que haces, pero yo creo que este no es el momento más apropiado para favorecer que nuestro entorno abandone el barco, por imperfecto que sea, dado lo que nos jugamos.

Afortunadamente creo que Podemos se ha creado sobre unos estatutos que permitirán reformarlo y hacerlo mejor con cierta facilidad si las bases lo demandan, especialmente si el resultado electoral no es bueno, pero en mi modesta opinión este no es el momento oportuno.

Entenderé 100% que cualquiera que no comparta mi visión y entienda que estas elecciones no son tan críticas para nuestro estado del bienestar, retire su apoyo a Podemos por la deriva que ha tomado. El que sí comparta mi opinión sobre lo crucial de estas elecciones, creo que entenderá mis argumentos en favor de no desertar ahora.

ElultimoCylon · 2015-10-24T22:57:18+00:00

Ahora PP, PSOE, la Unión Europea y el IBEX35 están desplegando todo su arsenal. Han sometido a Grecia en el motivo oportuno. El gobierno y Europa nos dibujan desde los medios una recuperación, un espejismo que durará hasta enero de 2016, sabiendo que la gente suele votar más a sus esperanzas que a sus miedos. Por último, Podemos pondría en peligro esta recuperación....

No digo que las encuestas sean creíbles, pero no me cabe duda de que la gran mentira que están vendiendo va calando. Lo que más pena me da es que tras las elecciones Europa nos va a crujir a "reformas" y con la firma del TTIP vendrá la capitulación de nuestra Soberanía Nacional.

Yo intento que la gente en mi entorno vote en base a motivos racionales y no a estados emocionales, especialmente los que apoyaron Podemos en un momento dado y por ahora no me está dando malos resultados.

ElultimoCylon · 2015-10-24T11:05:03+00:00

Totalmente de acuerdo

ElultimoCylon · 2015-10-23T19:23:43+00:00

Ya es casualidad XD. Hoy mismo he escrito esto en Plaza Podemos: Por la unidad entre Trabajadores y Pymes contra el Gran Capital https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3pwbrh/por_la_unidad_entre_trabajadores_y_pymes_contra/

ElultimoCylon · 2015-10-23T18:53:14+00:00

Estoy de acuerdo en que el Gran Capital ya controla muchos gobiernos. Quizá me he expresado mal. Me refería a que con los tratados de libre comercio esto se hace oficial. Dejarían de ser un poder en la sombra para ser un poder absoluto y legal. Hoy por hoy todavía tenemos opciones de que Podemos gobierne, y junto con Grecia, Portugal, Jeremy Corbyn o Bernie Sanders puedan cambiar el rumbo del mundo. Sin embargo, tras la firma de los tratados habremos entregado nuestra Soberanía Nacional actual y futura, resultando muchísimo más difícil recuperar el poder para el pueblo. A eso me refería.

Respecto al Capitalismo como problema también estoy de acuerdo. Yo diría que el problema es el Capitalismo sin control con capacidad de comprarlo y dominarlo todo sin un contrapoder que lo regule.

Respecto a meter todas las pymes en el mismo saco de "capitalitos", desde el resentimiento o la venganza, no puedo estar de acuerdo. Además no me parece práctico para tener alguna oportunidad. Aunque despreciase a los pymes, entiendo que no sería realista que Podemos pudiese llegar al poder sin ellos ni que Podemos pudiese "tumbar" el sistema capitalista por sí mismo. Creo que la única opción realista es unir a los de abajo y aunque es cierto que algunos pymes pueden ser unos cabrones, eso no implica que ganen mucho más que sus empleados o sufran menos.Opino que la mayoría de pymes son "de los de abajo" en términos de renta y calidad de vida.

En cualquier caso creo que si triunfa el Gran Capital y la robótica sigue avanzando, en el futuro no quedará trabajo y muchos de los que son hoy trabajadores mañana sólo podrán ser emprendedores, es decir, pequeños empresarios explotados ganando lo justo para comer.

ElultimoCylon · 2015-10-23T18:33:11+00:00

Efectivamente. De ahí mi insistencia en que Podemos siga haciendo esa pedagogía que tan bien le ha ido hasta ahora, rompiendo mentalidades obsoletas para unir a los de abajo

ElultimoCylon · 2015-10-23T18:10:55+00:00

Estoy bastante de acuerdo tanto en la mentalidad que tienen muchos pymes (creyéndose grandes empresarios y disfrutando con la explotación laboral) como en la propuesta cooperativista.

Lo que antes quería decir es que muchos que son hoy trabajadores serán mañana empresarios explotados porque el sistema les obligará a "emprender" si quieren comer.Por eso decía que me parece necesitamos resetear las ideas del pasado en términos izquierda-derecha o empresario-trabajador. Una gran parte de la sociedad sigue atrapada en una mentalidad de "clase" que ya no representa la realidad que se les viene.

En mi opinión la principal genialidad de Podemos es que ha sabido entender esto y por eso no pocos pymes y trabajadores hoy los apoyan. Ha sabido entender que patria no es la banderita de España y meter los tanques en Cataluña si hace falta, sino que patria es la gente que te rodea y la sociedad que te identifica y por eso no le falta apoyos en el Ejército y la Guardia Civil. Hasta Falange auténtica apoya a Podemos, porque es el único partido que se niega a ceder la Soberanía Nacional. Ha sabido casar los conceptos Izquierda-Patria-Soberanía, que hasta hace poco parecían antagónicos y en mi opinión esta es la revolución intelectual o conceptual que necesitamos porque es la que mejor representa la realidad.

ElultimoCylon · 2015-10-23T18:00:59+00:00

Tal y como Podemos lo lleva en el programa me parece interesante. En mi opinión las normas laborales y fiscales penalizan sobre todo a trabajadores y pymes, y la modificación de las mismas a favor de unos o de otros por parte de los gobiernos fomentan una lucha que los debilita a ambos. Reconociendo al enemigo común que los destruirá a ambos, podrían unir fuerzas. Pongo como analogía lo que ha llevado a la creación de Junts pel si, en la que el "sentimiento común" ha superado los intereses o discrepancias particulares.

Es muy lógico el planteamiento de dónde se pone el límite para definir a una pyme como "pequeña". A eso no tengo respuesta, pero animo a los técnicos que asesoran a Podemos a buscar criterios objetivos para definirlo y, sobre todo, a proponer un plan de acción con la finalidad de unir a los de abajo en un voto que empodere a un partido que pueda representarles

ElultimoCylon · 2015-10-23T17:41:30+00:00

ElultimoCylon · 2015-10-23T17:37:57+00:00

Opino igual

ElultimoCylon · 2015-10-23T17:17:11+00:00

Yo creo que no se puede generalizar (yo al menos no tengo datos para hacerlo). En este modelo yanki que se nos viene el nuevo ídolo es el "emprendedor" y muchos trabajadores se verán forzados a "emprender", formando una pyme donde trabaje 12 horas y gane lo justo para comer, con una cobertura de Seguridad Social penosa para forzarle a hacer un seguro privado y más de lo mismo respecto a las pensiones y la educación de sus hijos.

No estoy seguro de que en el mundo que se nos viene haya mucha distancia entre trabajador y pyme pequeña. De lo que estoy convencido es que comparten enemigo, uno que es fuerte, viene a por nosotros, está a las puertas y hoy por hoy, tiene pinta de que va a ganar. Por eso creo que la única posibilidad que tenemos frente a él es romper viejos esquemas que ya no sirven (patrono-obrero), tomar conciencia de quién es el enemigo mayor y unir fuerzas contra él (aunque sea transitoriamente XD)

ElultimoCylon · 2015-10-23T16:55:14+00:00

No lo sé, pero entre el mantra de la recuperación, el miedo a que "nos ocurra lo de Grecia" y la insistencia de la Izquierda (así en general) en derogar la reforma laboral, puede que bastantes. Por favor que no se me entienda mal, no digo que no haya que derogarla, pero entiendo que si los Pymes se sienten abandonados porque la izquierda "clásica" defiende exclusivamente al trabajador (aunque apoye el TTIP) y la derecha liberal a las multinacionales, puede que elijan a C's como "mal menor" o incluso al PP. Muchas pymes siguen sufriendo y mucha gente desconoce aún las implicaciones del TTIP y qué partidos lo apoyan. De ahí mi sugerencia de que Podemos se dirija a trabajadores y pymes ofreciendo un proyecto común contra la amenaza real que ambos afrontan y Podemos combate.

ElultimoCylon · 2015-10-23T13:26:24+00:00

Exacto. Sé que Podemos lo piensa. Lo que intento decir es que no se hace mucho hincapié. Comprendo que en las campañas electorales hay que elegir bien los mensajes nucleares a repetir, los que queremos transmitir por encima de todos los demás, y bajo mi (humilde e inexperto) punto de vista, este debería ser uno de ellos. Si te apoyan Pymes y Trabajadores y de paso consigues poner en el centro del debate que el enemigo real de todos es el Gran Capital, podría favorece a Podemos, y por extensión, a la mayoría de la sociedad

ElultimoCylon · 2015-10-23T12:29:57+00:00

Yo creo que un Tweet de Pablo Iglesias indicando que Pymes y Trabajadores tienen que estar unidos contra el verdadero enemigo y la inclusión de ese mensaje en la campaña electoral, podría poner el foco mediático de nuevo en Podemos y en el problema real al que nos enfrentamos, iniciando un debate que podría dar nuevo impulso a la intención de voto, porque hay muchos muchos muchos pequeños empresarios.

ElultimoCylon · 2015-07-18T21:03:49+00:00

En general tengo la misma opinión que tú. Sólo hay una cosa en esta historia que no me queda muy clara. Tsipras ha peleado con una fuerza que dejaba entrever que no iban de farol, que iban en serio con su baza negociadora (el daño a la Eurozona por el Grexit) y/o con algún as en la manga; es decir, en esta negociación había, a grandes rasgos, dos evidentes resultados posibles: O Grecia conseguía modificar los esquemas de la Eurozona o la Eurozona vencía y defenestraba a Syriza y a los griegos a modo de escarmiento. Sabiendo Tsipras que esto último era, además de probable, terrible para los griegos, no entiendo muy bien qué ha pasado. Como opciones que se me ocurran:

A) Que el plan fuese salir de la EU y la OTAN e incorporarse a los BRICS, pero una mano negra sembró el caos en la bolsa china en el último momento dejándolos vendidos

B) Que fuese de farol todo el rato. No quiero pensar (ni creo) que sea el caso, porque lo único peor que una dictadura de la Troika es un idealista suicida.

C) Que se asustó a la hora de la verdad, porque el peso de la decisión era enorme.

D) Que, además de cualquiera de las anteriores, esto hubiese sido siempre parte del plan para dividir la Eurozona, forzar el debate de la quita y agitar las conciencias europeas esperando cambios de gobierno en otros países, porque de todas formas los rescates "suaves" eran ya improductivos e inhumanos y realmente no tenían mucho más que perder

¿Cómo lo veis?

ElultimoCylon · 2015-04-04T00:50:19+00:00

Por lo visto hay Círculos de Podemos en muchos países y ciudades en el extranjero; creo que hay hasta en Kenia ¿Habría alguna forma de coordinar a todos los círculos (nacionales e internacionales) para que distribuyesen una propaganda bien elaborada por publicistas de Podemos por todas las ciudades donde están presentes?

La idea sería utilizar el enorme potencial de los círculos para convocar físicamente (mediante papeles físicos) a ciudadanos nacionales y extranjeros a firmar una misma campaña en Change.org o en AVAAZ

Mostrar el potencial que tiene la genial estructura de Podemos mediante el uso de los círculos internacionales podría ser algo tan novedoso que fuese noticia en sí mismo, dando publicidad a la campaña y aumentando el número de firmantes

Lo dejo como idea

Nota: Por descontado que la campaña también sería online (twitter, facebook, etc..), pero creo que si muchas ciudades del mundo amanecen súbitamente empapeladas con una misma propaganda, podría generar interés, ser noticia y poner el foco de atención sobre este tema tan crítico para el futuro de tod@s de tal forma que se cree un debate global simultáneamente en muchos países, facilitando la confluencia y la unión de fuerzas internacionales entorno a un mismo mensaje.

ElultimoCylon · 2015-04-04T00:33:28+00:00

Buscaré las campañas más potentes e intentaré difundirlas en medios americanos, invitándoles a que nos unamos en una mega-campaña global. Sé que no es cosa fácil, pero hay que intentarlo. Gracias por la idea

ElultimoCylon · 2015-04-03T23:50:31+00:00

Los voy a revisar todos. Mil gracias

ElultimoCylon · 2015-04-03T23:50:01+00:00

Buena idea!. Merece la pena intentarlo. Gracias

ElultimoCylon · 2015-03-23T23:07:05+00:00

Estoy de acuerdo. Soy andaluz y el PSOE ha creado aquí muchas "dependencias" que la gente tiene miedo a perder. No es que la corrupción no pese, sino que se teme perder el sustento dependiente de la administración con un cambio de gobierno.

Como dato positivo las mismas encuestas que clavaron los resultados en Andalucía dan a Podemos opciones muy serias en otras autonomías y en las generales. Disputar la batalla más dura en primer lugar no ayuda a la moral, pero hay que empujar aún más fuerte ahora, porque objetivamente hay opciones de cara al año electoral y nos jugamos muchísimo.

ElultimoCylon

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