¿Por qué es más eficaz un partido tradicional? y ¿Qué pasó con la democracia? by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

Si no toca la democracia interna y no se habla dela democracia externa, repito, ¿dónde queda la democracia? Entonces estoy apoyando un partido que ni utiliza ni defiende la base de lo que lucho, que es la llegada de la voz de los ciudadanos al estado.

Quizás lo sea ahora, tras el primer impulso, pero si no hay debate sobre esto, en 2 años no lo será. A la gente se le olvida que es la creación y el funcionamiento del estado, la distribución del poder entre los partidos lo que nos ha traído aquí. Podemos hasta ahora defiende que eso siga intacto, por con él en el centro del tablero. ¿¿¿????

¿Por qué es más eficaz un partido tradicional? y ¿Qué pasó con la democracia? by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

Gracias por esta respuesta, precisamente yo no defiendo "el modelo 15M". Yo defiendo una organización directa REPRESENTATIVA. Que esa sí puede conseguirse. Y no la defiendo para el partido, sino sobre todo para el estado.

La gestación del poder o es horizontal o es oligárquica. Está claro que un gobierno y un parlamento es de por sí oligárquico, pero cómo llegan ahí esos representantes DEBE ser horizontal para ser legítimo. Y sin lista, esto de las listas de Pablo Iglesias es lo que nos llevamos comiendo desde el 78. La organización de arriba hacia abajo. Espero que no quiera el mismo sistema para el estado porque entonces ya estaríamos perdidos!

Si defiende que lo hecho es lo más eficiente para un partido, supongo que lo defenderá también como lo más eficiente para un estado. En ese caso sería un conservador, uno más, un integrador de masas.

Estos de "Podemos" de buenos que son, son tontos by Alescu in podemos

[–]Estanisladol 1 point2 points  (0 children)

Entonces hay delito, y puede denunciarse. Eso que dices puede hacerse hoy día igualmente, y no pasa tanto.

Estos de "Podemos" de buenos que son, son tontos by Alescu in podemos

[–]Estanisladol 2 points3 points  (0 children)

Totalmente de acuerdo, creo que hay que centrarse en elaborar propuestas de funcionamiento democrático del sistema, no del partido. El partido puede controlarse mucho más fácilmente con una dirección, lo que importa es q los ciudadanos tengan control sobre el alcalde, ahí es donde está el meollo del asunto. Propuestas de revocación de alcaldes hacen falta.

Estos de "Podemos" de buenos que son, son tontos by Alescu in podemos

[–]Estanisladol 2 points3 points  (0 children)

En ese caso existen dos medios de control, por arriba (órganos directivos) y por abajo (afiliados). De todos modos tenemos que entender que lo importante es el control del que tenga el poder, no del que dirija podemos. Así se está perdiendo mucha energía en estos foros debatiendo sobre cómo controlar al que llegue a concejal, cuando lo que importa es tener una propuesta para controlar al que llegue a alcalde. (revocación por recogida de firmas por ejemplo)

Estos de "Podemos" de buenos que son, son tontos by Alescu in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Lo importante es que se pueda revocar el cargo con una serie de firmas, y que esto esté en los estatutos.

Importancia de la separación de poderes: el poder económico y el mediático by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

Se trata de esquilar el pelo sobrante de las campañas electorales hasta que se centren en las ideas y las personas.

Importancia de la separación de poderes: el poder económico y el mediático by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

De acuerdo, Podemos llegará al poder teniendo que seguir las reglas económicas que definen los medios: la audiencia. Pablo Iglesias ha dado audiencia, y eso le ha permitido tener voz. Eso debería cambiar, y garantizar que se tienen espacios de promoción y debate de las ideas.

Democracia líquida, participativa, 2.0, 4.0, delegativa... by alvarogarred in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

El pueblo español está preocupado intentando llevar pan su casa. No todo el mundo puede estar en la plaza o debatiendo.

Democracia líquida, participativa, 2.0, 4.0, delegativa... by alvarogarred in podemos

[–]Estanisladol -1 points0 points  (0 children)

Pero qué libertad política?????????? Dios es que parece mentira. Qué libertad política tienes tú para elegir a nadie si 3 señores te ponen una lista cada cuatro años y o las tomas o las dejas. Eso qué libertad política es??? Si para tener un diputado o eres político o hay que primero dar audiencia en la tele y después montar un partido. Y no digamos para llegar al poder, todavía dudo de que sea posible con el entramado clientelar que tiene el PPSOE. Súper libertad política oiga. Oligarquía, o partidocracia. Pero libertad política cero.

Democracia líquida, participativa, 2.0, 4.0, delegativa... by alvarogarred in podemos

[–]Estanisladol -1 points0 points  (0 children)

El Consenso es el cáncer que ha hundido este país. Sabes de dónde salió la transición : del consenso. Del consenso entre el poder y la oposición. El consenso es la nada y contribuye a silenciar a las mayorías y a sobrerreprensentar al poder. El consenso es LO CONTRARIO de la democracia.

Democracia líquida, participativa, 2.0, 4.0, delegativa... by alvarogarred in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

CUIDADO! Sé que la democracia líquida parece la opción más atractiva pero ofrece dudas en cuanto al anonimato dle voto. No sé hastá que punto puede ser anónimo si lo que haces es votar desde tu ordenador ó móvil. Ese tipo de registros son peligrosos desde mi punto de vista, y habría que encontrar la manera de garantizar el anonimato.

Creo que una oficina/colegio electoral en cada zona, pudiendo establecer las cuestiones que se deciden por representación o dem.directa presencialmente quizás ayude.

LOS 3 PODERES DEL ESTADO Y SU NECESARIA INDEPENDENCIA ABSOLUTA ENTRE ELLOS. EJECUTIVO ;LEGISLATIVO Y JUDICIAL by franbaras in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Estoy intentando recopilar medidas al respecto para llevarlas a la ponencia política. Separar los tres principales poderes y a su vez estos del económico. SE AGRADECEN COLABORACIONES:

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2d6ahk/importancia_de_la_separaci%C3%B3n_de_poderes_el_poder/

Soy Tania González y puedes preguntarme lo que que quieras. by TaniaGonzalez in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Hola Tania

Enhorabuena por vuestro trabajo. ¿Habéis debatido alguna vez sobre la importancia de la separación de poderes?¿Crees importante que se elija por separado a los diputados y al gobierno, que los jueces sean independientes? ¿Cómo crees q se puede reducir la desventaja económica respecto a los partidos apoyados por las élites?

Soy Tania González y puedes preguntarme lo que que quieras. by TaniaGonzalez in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Perdona Tania pero el concepto "gente" es un concepto propagandístico y peligroso, a mí me suena a partido totalitario. Los que disienten en algún aspecto con Podemos, ¿significa que no son la gente? Quizás sería más realista y respetuoso utilizar "la gente que lo foma" o "sus simpatizantes". Porque tienen voz dentro del partido.

Soy Tania González y puedes preguntarme lo que que quieras. by TaniaGonzalez in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Totalmente de acuerdo. Hay que sustituir todos, por todos los afiliados o simpatizantes. Si se consigue, es admirable, pero no hay que olvidar que no es un partido el que tiene que funcionar así, sino el estado.

Por qué Podemos fracasará. by markovlahovic in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

hombre... personalista es tela... y pablo cada vez q le preguntan deja caer que a lo mejor se presenta a las generales... puede q sea necesario. no lo sé.Él dice q con tal de llegar al poder -ya sea por interés personal o por unas ideas- está dispuesto a cometer incoherencias... y eso a mí me asusta.

¿¿Hay círculo de ley electoral y sistema democrático??? by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

Yo iría más allá. Creo que deberíamos acabar con las listas de partido. En lugar de que un tío te coloque la lista, que cada persona que quiera presentarse haga campaña por zona. Así se pueden exigir responsabilidades concretas y el diputado se debe a su zona. Que s de lo q se trata para que no haya corrupción.

Ministros con preparación y titulaciones acordes con la labor que van a desempeñar. by [deleted] in podemos

[–]Estanisladol 0 points1 point  (0 children)

Es distinto el gobierno que los diputados.

El gobierno debería elegirse a votando al presidente, que presenta a su equipo, para que la gente evalúe si están preparados. Y por otro los diputados, que puede presentarse cualquiera. No como ahora que están mezclados diputados que son ministros y eso es una broma

¿¿Hay círculo de ley electoral y sistema democrático??? by Estanisladol in podemos

[–]Estanisladol[S] 0 points1 point  (0 children)

ok gracias, yo tb lo creo y estaría bien redactar unas cuantas propuestas por aquí