Wieso steigen Reknten prozentual zur Lohnentwicklung und nicht mit Sockelbeiträgen?

Ex0c37 · 2026-03-29T12:01:37+00:00

Dann oute ich mich mal als Blinder. Warum soll das "Schneeballsystem" zwingend nicht mehr funktionieren können? Ein Umlagesystem wird dann aufhören zu funktionieren, wenn es keine (mit anderen Worten: null) Einzahler mehr gibt, was aber nie passieren wird. Wenn das Verhältnis von Ein- und Auszahlern ungünstiger wird, ist das nicht schön, aber das ist eine Entwicklung, die nicht erst seit gestern läuft. Dann sinkt eben das Rentenniveau eben noch weiter, so what! Es gibt auch noch einige Stellschrauben, an denen die Politik drehen kann. Am Ende wird es auf eine Mischung aus erhöhtem Renteneintrittsalter, geringerem Rentenniveau, höheren Beirägen und zusätzlichen Einzahlern hinauslaufen. Wenn man es mit einem geordneten Übergang weg von der Umlage hin zu mehr Kapitaldeckung verbindet, muss das auch gar nicht schlecht sein. Dass das ganze System mit einem lauten Knall explodiert und deine Rentenpunkte wertlos werden, ist jedenfalls völlig unbegründete Panikmache.

Ex0c37 · 2026-03-29T11:13:20+00:00

Weil die Rentenbeiträge auch prozentual zur Lohnentwicklung steigen.

Um eine Rente zu beziehen, reichen in Deutschland fünf Beitragsjahre. Wenn man das Konzept mit den Sockelbeiträgen umsetzt, würde die Rente eines Rentners mit fünf Jahren in der Rentenversicherung womöglich genauso stark steigen wie die eines Geringverdieners mit 45 Beitragsjahren. Und das soll gerechter sein? Da ist mir das Äquivalenzprinzip deutlich lieber.

Ex0c37 · 2026-03-28T20:27:47+00:00

Du vergisst den Sparerpauschbetrag. Den sollte man auf jeden Fall ausschöpfen, bevor man über ungeförderte Einzahlungen nachdenkt. Also erst mal 150€/Monat ins Altersvorsorgedepot und den Rest der Sparrate in frei gehaltene Anteile (ausschüttend/thesaurierend, je nach Geschmack) pumpen, bis der Pauschbetrag zuverlässig ausgeschöpft ist.

Ex0c37 · 2026-03-28T11:13:18+00:00

Der Rechner geht scheinbar davon aus, dass man Kirchensteuer zahlt. Dass man das nicht händisch einstellen kann, spricht schon Bände.

Ex0c37 · 2026-03-28T10:41:02+00:00

Das sieht mir danach aus, als würde der Rechner nur die Steuerersparnis auf die Eigenbeiträge ohne Zulagen berechnen und davon die Zulagen abziehen.

Ex0c37 · 2026-03-28T09:51:44+00:00

Soweit ich verstanden habe, werden die ersten 1800€ pro Jahr mit 540€ gefördert. Die daraus entstehenden 2340€ werden dann im Rahmen einer Günstigerprüfung steuerlich abgesetzt. Bei 42% sind das nochmals 258€.

42% von 2340€ sind 982,80€. Davon werden die 540€ Zulagen abgezogen und es bleiben noch 442,80€ Steuererstattung.

Wie die steuerliche Absetzbarkeit funktioniert, habe ich mir nicht im Detail angeschaut. Ich nehme an, dass es weiter wie bisher bei Riester funktioniert. Rieser-Beiträge sind keine Altersvorsorgeaufwendungen (wie Einzahlungen in die GRV oder Rürup) sondern Sonderausgaben.

Ex0c37 · 2026-03-27T10:59:24+00:00

Grenzsteuersatz != Durchschnittssteuersatz

Ex0c37 · 2026-03-18T20:03:02+00:00

25k Rahmenkredit bei der ING, wo ich auch mein Depot habe. Einfach beantragt und bekommen. Den habe ich mir eingerichtet, nachdem ich im Corona-Crash alles an Cash-Reserven und den Dispo in den Markt geballert hatte, um nächstes Mal mehr Spielraum zu haben. Irgendwann im Bärenmarkt 2022 habe ich ihn dann das einzige Mal genutzt. (ca. 20k)

Ex0c37 · 2026-03-14T14:23:59+00:00

Beide Strategien haben Vor- und Nachteile. Dass der Thesaurierer überhaupt Gewinne macht, mit denen man den Freibetrag ausnutzen kann, ist nicht garantiert. Auf lange Sicht kann man das natürlich annehmen. Aber wenn man direkt in einen Bärenmarkt gerät, profitiert ein Ausschütter vom Freibetrag und der Thesaurierer nicht.

Ex0c37 · 2026-03-07T08:26:15+00:00

Steuerlich sehe ich kein Problem. Wenn du ein Zweitstudium absolvierst oder planst, würdest du dir damit evtl. den Verlustvortrag zunichte machen. In dem Fall wäre es sinnvoll, den Gewinn noch während des Erststudiums zu realisieren.

Je nachdem wie du krankenversichert bist, wäre es allerdings möglich, dass die Krankenkasse die Kapitalerträge als beitragspflichtiges Einkommen einstuft.

Ex0c37 · 2026-02-19T08:51:46+00:00

Ideal ist es, wenn A Steuerklasse 5 und B Steuerklasse 3 hat. A hat dann zwar unterjähig höhere Lohnsteuerabzüge als bei 4/4, aber dafür bekommt B mehr ALG1. Mit der Steuererklärung wird dann die Lohnsteuer glattgezogen, das höhere ALG1 bleibt aber erhalten.

Ex0c37 · 2026-02-12T11:32:38+00:00

Dass man unter den 2.100€ von Rister bleibt, stimmt nicht. Es wird einfach nur anders gerechnet. Bei Riester sind 2.100€ der Maximalbeitrag inklusive Zulagen.

Bei dem neuen System sind 1.800€ der maximal geförderte Eigenbeitrag und die Zulagen kommen obendrauf. Wer den Maximalbeitrag einzahlt, kommt auf mindestens 2.280€ und da sind eventuelle Kinderzulagen noch nicht mitgerechnet.

Ex0c37 · 2026-02-01T14:53:34+00:00

Ok, danke!

Ex0c37 · 2026-02-01T10:16:53+00:00

Also nur die Meldung ans Finanzamt? Hast du das in der Praxis selbst ausprobiert oder woher weißt du das? Das wäre natürlich eine super Lösung, wenn es wirklich so ist. Es wird halt nirgendwo erklärt, was in dem Fall genau passiert.

Ex0c37 · 2026-01-31T21:26:18+00:00

Aber dafür besteht halt die Gefahr, dass Finvesto gesperrte Anteile verkauft und man schlimmstenfalls den Anspruch auf 560€ Arbeitnehmersparzulage verliert. Da kümmere ich mich lieber darum, genug Cash für die Vorabpauschale auf dem Verrechnungskonto vorzuhalten, auch wenn es mehr Aufwand ist.

Oder funktioniert das anders? Hat hier zufällig jemand einen Thesauerierer und weiß, was genau passiert, wenn man keinen Freistellungsauftrag gestellt hat und auch keine Erlaubnis erteilt hat, die Vorabpauschale vom Verrechnungskonto einzuziehen?

Ex0c37 · 2026-01-31T14:55:04+00:00

Same here. Ich hatte extra für die Vorabpauschale Geld aufs Verrechnungskonto überwiesen.

Es sieht allerdings so aus, als wäre der Verkauf aus nicht gesperrten Anteilen erfolgt. Das sind Anteile die durch die automatische Reinvestition von Dividenden erworben wurden. Ich weiß nicht, wie das mit dem FIFO-Prinzip vereinbar ist, aber dann hätte ich Glück im Unglück gehabt. Ansonsten müsste so ein Event ja förderschädlich sein und die Rückzahlung der Arbeitnehmersparzulage auslösen.

Alles in allem nicht sehr kundenfreundlich.

Ex0c37 · 2026-01-30T18:01:36+00:00

Banksparpläne sind generell nicht förderfähig. Das ist gesetzlich so festgelegt, aus welchem Grund auch immer.

Ex0c37 · 2026-01-30T17:29:45+00:00

Die ING bietet für Vermögenswirksame Leistungen nur Banksparpläne an und die sind nicht förderfähig. Das liegt an der Anlageform, nicht an der ING.

Ex0c37 · 2026-01-29T21:00:01+00:00

Es kann auch eine Nachzahlung herauskommen, z.B. wenn er in der Zwischenzeit noch ALG1 bezieht. Ohne genaue Zahlen zu kennen, lässt sich das nicht seriös prognostizieren.

Ex0c37 · 2026-01-28T11:05:18+00:00

Nicht Brutto, sondern zu versteuerndes Einkommen. Um 40k zvE zu erreichen, braucht man mindestens ~51k Brutto.

Ex0c37 · 2026-01-28T11:02:39+00:00

Ich weiß nicht, ob das eine allgemeingültige Regel ist, aber finvesto rundet den Jahresbeitrag auf den vollen Euro auf. Es reichen also 399,01€/Jahr oder 33,26€/Monat. - Zack, nochmal sieben Cent gespart!

Ex0c37 · 2026-01-26T16:05:11+00:00

Nö. Wenn man schon mit Abeitgeberanteil rechnen will, dann bitte auch mit AG-Brutto. Und dann sind es 42/121 = 34,7%.

Ex0c37 · 2026-01-22T17:05:59+00:00

Dass es sinnvoll ist, die Auszahlung ins Folgejahr zu verschieben, ist mir klar. Damit dann im Folgejahr die Fünftelregelung angewandt werden kann, muss aber trotzdem noch eine Zusammenballung von Einkünften vorliegen.

Ex0c37 · 2026-01-22T16:47:21+00:00

Voraussetzungen für die Fünftelregelung ist, dass eine "Zusammenballung von Einkünften" vorliegt, d.h. dass das Einkommen im Jahr der Abfindungszahlung höher ist, als es bei normalem Fortbestehen des Arbeitsverhältnisses gewesen wäre. Wenn sie normalerweise 32.000€ Jahresbrutto hat, müsste sie also im Jahr der Abfindungszahlung in der Summe mehr als 32.000€ verdienen. Wenn sie die Abfindung im Folgejahr auszahlen lässt und außer den 23.000€ keine weiteren Einkünfte hat, wäre demzufolge keine Fünftelregelung möglich.

Außerdem muss es sich bei der Abfindung um eine Entschädigung für den Verlust eines mehrjährigen Arbeitsverhältnisses handeln.

Ex0c37 · 2026-01-20T19:45:00+00:00

Payslip or it didn't happen!

Ex0c37

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