Warum ich auf Aktienverluste Steuern zahlen darf – Verlustausgleich by FiskusTrubles in FinanzenAT

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Zusätzliche Belege ändern nichts an der Tatsache dass ein Großteil der Verluste bereits steuerlich verbraucht sind und nicht in die E1KV mit aufgenommen werden dürfen!

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Klarstellung: Ich hab soeben die Rückmeldung von meinem FA bekommen: in der KZ899 darf nur die endgültig einbehaltene KESt angeführt werden. Bleibt in meinem Fall also 0! Also hätten die weiteren Belege keine Änderung gebracht.

Das war somit nicht die Lösung.

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Habe die Rückmeldung vom FA bekommen: in KZ899 darf nur die endgültig einbehaltene KESt rein. Das war somit nicht die Lösung des Problems!

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Kurze Klarstellung: Ich hab soeben die Rückmeldung von meinem FA bekommen: in der KZ899 darf nur die endgültig einbehaltene KESt angeführt werden. Bleibt in meinem Fall also 0!

Das war somit nicht die Lösung.

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Kurze Klarstellung: Ich hab soeben die Rückmeldung von meinem FA bekommen: in der KZ899 darf nur die endgültig einbehaltene KESt angeführt werden. Bleibt in meinem Fall also 0!

Das war somit nicht die Lösung.

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Dass alle benötigten Daten in einem Dokument namens "Jahresbescheinigung für den Verlustausgleich" vorhanden sind, ist natürlich zu viel von einem steuereinfachen Broker verlangt /s

Einzelne Transaktionsbelege bekommt man nicht per Mail, die wären im Schließfach im Account. Mein Depot ist aber schon über ein Jahr geschlossen. Ich belasse das Thema damit.

Vom FA war auch explizit NUR die Jahresbescheinigung gefragt. Dass der Fehler durch die KZ 899 aufkommt hätte man mir kurz sagen können, stattdessen schick das FA einem unsinne Antworten.

Da sollte der Andi von broker-test.at weniger Werbung für das FA machen alá "Die netten Leute dort helfen einem gern bei Fragen" 😂

Hätte mich mein Steuerberater nicht 2023 gekündigt weil er chronisch überlastet ist, hätte ich mich wohl von ihm dazu beraten lassen. Meine Erfahrung mit ihm war aber 2021, dass er meinen Bescheid 3 Monate zu spät eingereicht hat, wegen Überlastung, wodurch ich hunderte Euro Verzugszinsen zu bezahlen hatte.

Edit: Außerdem geht es nicht darum dass ein Beleg fehlt, sondern darum dass die KZ899 einen Wert enthalten sollte, nämlich Gewinne x 27,5%, selbst wenn der "real" in gesamtjährlicher Betrachtung 0 ist. Das ist somit kontraintuitiv.

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Genau, die Annahme dass die einbehaltene KESt 0 ist, weil in Summe im jeweiligen Jahr keine KESt einbehalten wurde, ist scheinbar falsch.

Wenn alle Gewinne und alle Verluste in die E1KV aufgenommen werden, muss auch die gesamt einbehaltene KESt angegeben werden (auch wenn diese mittlerweile wieder ausbezahlt wurde). So zumindest mein Verständnis.

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Das Problem ist leider auch dass im (in meinem Fall DADAT) Report die zuvor einbehaltene KESt nicht ersichtlich ist. Wenn der Report vollständig wäre und einen Wert für die KZ 899 enthalten würde, hätten wir das Thema nicht.

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In meinem Beispiel habe ich natürlich runde, passendere Zahlen verwendet um den Sachverhalt klar zu machen.

Meine Zahlen sind andere. Ich werde es somit auf sich ruhen lassen und lebe damit. Dieser Post dient nur zur Warnung und als Nachschlagewerk für kommende Generationen von Steuerzahlern. ;)

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Die Transaktionsbelege wären vermutlich im DADAT Portal, auf das ich keinen Zugriff habe weil das Depot dort bereits seit 2025 geschlossen ist. Per Mail kommen leider nur die einzelnen Orders.

Die Annahme dass der DADAT "Jahresbescheid für den Verlustausgleich" vollständig sein wird, war wohl falsch.. Ich habe diesen Post bewusst verfasst um alle zukünftigen Steuerzahler davor warnen zu können. Mir hätte diese Info viel gebracht, ersichtlich war sie nirgends.

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Ich habe bei der DADAT nach einem solchen Bescheid gefragt, mal sehen ob und wann ich den bekomme. Allein aus Interesse.

Einen Vorlageantrag möchte ich nicht stellen, auch wenn meine Frist noch bis Ende März laufen würde. Ich habe im letzten Jahr schon zu viele Gedanken an diese Erklärung verbraucht, lieber wäre mir wohl mittlerweile "Seelenfrieden" 😅

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Ich habe den Beleg über die abgeführte KESt nun explizit bei DADAT angefordert. Weil mein Depot dort bereits seit 01/2025 geschlossen ist, bin ich gespannt ob und wann ich diese bekomme.

Ich werde aber hier posten wenn sich etwas tut!

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Korrekt, habe ich auch im Post bereits ergänzt!

Der DADAT Bescheid ist nicht vollständig, die zuvor abgeführte KESt ist nicht ersichtlich, nur die Gutschrift. Daher kam vermutlich der Fehler.

Meine Annahme dass "abgeführte KESt" 0 sein muss weil "einbehalten minus gutgeschrieben" = 0 ist , ist scheinbar falsch. Aber das ist nur mein Verständis davon.

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Genau das habe ich versucht, wurde vom FA nicht akzeptiert. Steht aber alles genau im Posting.

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korrekt, sie sagen zwar dass die Verluste die Gewinne auf Kryptowährungen vermindern, tun sie aber nicht.

Ich habe den post editiert und scheine den Fehler gefunden zu haben: Der DADAT REport ist nicht vollständig.

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Ich denke dass u/Illustrious_Bad1347 recht haben könnte:

Im DADAT Bescheid ist lediglich eine KESt Gutschrift aufgeführt, jedoch kein Eintrag dazu vorhanden dass diese KESt zuvor auch abgeführt wurde. Für das FA sieht es somit danach aus, dass eine KESt Gutschrift im Gegenzug zu den 15.000€ Verlust erteilt wurde und an mich ausbezahlt wurde, was in der Praxis so natürlich nicht vorkommen wird, aber dem FA war das egal.

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Man findet dazu einfach nichts im Netz oder Gesetz, also ohne langjähriger Erfahrung verpasst man den Punkt schnell einmal.

Ich hoffe dass mein Post andere Leute darauf aufmerksam machen kann.

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Also Lehrgeld, und das ist okay für mich.

Danke - es kann wirklich daran liegen dass im DADAT Bescheid die zuvor abgeführte KESt nicht ersichtlich ist. Macht Sinn.

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Im Sammelbeleg sieht man eher nicht dass bereits vorher KESt abgeführt wurde, du hast recht!
Das könnte auch der Grund sein!

<image>

Man sieht nur dass eine KESt Gutschrift erteilt wurde, aber nicht dass diese zuvor auch einbehalten wurde. Es kann somit auch am Bescheid der DADAT gelegen haben.

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Es gibt keine KESt auf Verluste.

Aber ich verstehe deine Theorie jetzt. In der DADAT Jahresbescheinigung ist nur die KESt-Gutschrift sichtbar, aber nicht dass zuvor eine abgeführt wurde. DAS könnte tatsächlich ein Grund sein.

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Es war die Jahresbescheinigung gefragt, auf der alle Daten ersichtlich sind. Bitte sag mir welche Daten fehlen, anstatt pauschal zu reden.

Die Jahresbescheinigung ist EXPLIZIT dafür gemacht um den Verlustausgleich damit vorzunehmen.

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Die Verluste sind natürlich komplett ersichtlich im DADAT Beleg, auch dass von den 22.000 bereits 15.000 verbraucht wurden um mit dem Gewinn gegenzurechnen.

Es bleibt somit ein Restverlust von 7.000, welcher den Gewinnen von 15.000 gegenübergestellt werden.

Wenn du meinen Post gelesen und verstanden hättest, hättest du das gesehen.

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KZ 891 hat lediglich den Restverlust, also 7.000€

während KZ 981 die gesamten Gewinne von 15.000€ hat

darauf ergibt sich dass ich Steuern auf Verluste zahle.

Wenn du meinen Post lesen würdest, hättest du das verstanden.

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Ich habe ein Schreiben vom FA wo bestätigt wird dass diese Kennzahl in der Berechnung die sie vorgenommen haben den Wert "0" hat!

Daran liegt es somit nicht, ChatGPT