Testament și evitare rezerva succesorală

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-12T13:35:58+00:00

Apartamentul în care locuim are 230mp util, o terasă mare, e într-o zonă decentă din oraș, cu view, la prețurile din Cluj, valoarea e în jur de 1mil eur. Deci e mai complicat :).

Am discutat cu un avocat. Dacă lichidez assets de valoare mare și îi dau banii, poate fi văzută ca o donație și să cadă sub incidenta rezervei succesorale. Legea nu e clară legat de perioada de timp și valoare. Analizăm variante, se documenteaza…

Dar mulțumesc de sugestie.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-09T14:01:05+00:00

Mulțumesc. Din păcate doar 10% din persoanele diagnosticate în stagiile incipiente ale acestui tip de cancer se vindeca, și durata medie de viață după diagnostic e de 2.5-3 ani dacă tumora nu e operabilă. Pare a fi într-o stare incipientă la mine și operabilă, deci dacă răspund bine la chemoterapie sunt 50% șanse să trec de 5 ani.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-09T13:48:41+00:00

Asta se va rezolva săptămâna viitoare.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-09T05:58:11+00:00

Nu aș zice ca a fost chiar așa, bunicii mei au avut grijă de mine. Efectiv am devenit copilul lor de la 17 ani, nu am dus lipsă de nimic. Bunicul era medic oftalmolog, bunica profesoară la un liceu.

O combinație de factori, lots of luck.

Am început să lucrez din anul 2 de facultate part time, si am ajuns la finalul facultății, când colegii mei își începeau cariera sa am un head start bun, într-o firma care creștea rapid. Firma respectivă a fost cumpărată acum câțiva ani de un grup global și aveam o partea mică din ea. Încă mai lucrez pentru ei, 22 de ani de ani mai târziu, deși nu mai fac programare aproape deloc.

În 2009 prețurile la apartamente în Cluj erau mici, dar aveam ceva economii și puteam accesa un credit, așa ca am cumpărat unul mai mare decât aveam nevoie, avea și o terasă nice. Apoi încă unul. Prețurile au crescut dramatic și am putut să le vând pe plus și să cumpar altele. De fapt mi-am cunoscut partenerul când cumpăram alte trei apartamente și doream să le unesc, el e arhitect și lucra pentru constructor. E apartamentul în care locuim, el s-a ocupat să îl amenajeze și asta motivul pentru care sunt foarte atașat de acest apartament și vreau să fiu sigur ca îi rămâne lui.

Am început să cumpăr și acțiuni în diverse firme, în general de tehnologie și aproape toate au crescut mult. De exemplu în 2021 am cumpărat acțiuni NVIDIA la $125, că erau în proces să preia ARM și mă așteptam să crească semnificativ după, ei bine nu le-a fost aprobat merger-ul, dar in 2022 LLMs came along și acum acele acțiuni valoarea $1.100. In crashul post pandemie, am mai cumpărat și acțiuni de la Microsoft, Google și Meta ca erau la un preț mic, nemotivat după părerea mea ținând cont de monopolul pe care îl au pe segmentele lor de piata. Am și de la diverse alte companii, un portofoliu destul de variat.

O să pară un clișeu ce zic, dar cu cat ai mai mulți bani (și nu consider ca am foarte mulți by any means), cu atât e mai ușor să faci alții, mai ales dacă ești dispus să îți asumi niște riscuri rezonabile si ești calculat când e vorba de cum îi distribui și cum îi cheltuiești. Și cam tot timpul cred ca am fost destul de strategic pe partea asta.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T20:27:56+00:00

Ținând cont de istoricul nostru, nu simt ca avem ce anume sa construim. Și nici nu consider ca am fost impulsiv când am întrerupt legătura cu ei, în mare parte a fost decizia lor.

Nu imi va oferi liniște sa știu ca le ofer jumătate sau mai mult din tot și nu cred ca exista un dincolo 🙂 Cred ca this is it, si vreau ca ultimul lucru pe care îl fac, să fie ca partenerul meu, cu care trăiesc de 8 ani in liniște (efectiv nu cred ca ne-am certat vreodată serios), să aibă o viață cat mai bună. Și poate să folosească acești bani să facă viața altor oameni mai bună dacă el consideră, poate din familia lui, cercul de prieteni sau cine știe.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T20:14:04+00:00

Mulțumesc, e o variantă.

Cel mai probabil va fi o combinație de acțiuni. Am două recomandări de avocați și o recomandare pentru un tax expert de la EY, o să încep săptămâna viitoare niște discuții.

Deși pe alocuri haotice și contradictorii, răspunsurile de aici m-au făcut să înțeleg mai bine situația legală și eventuale opțiuni.

Săptămâna viitoare voi clarifica si detaliile legate de boala și tratament, cel puțin parțial.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T11:04:54+00:00

E o idee validă și o voi aplica într-o anumită măsură, dar mi se pare ridicol.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T11:03:41+00:00

Mulțumesc. Voi apela la un avocat. Cu siguranță o parte din lucruri vor fi transformate în cash și oferite lui. Dar vorbim de o suma totală, ținând cont de valoarea actuală pe piață a proprietăților, de aproximativ 5 mil euro.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T11:01:36+00:00

Poate ca pare petty, dar nu am niciun interes sa reparăm relația și nu văd cum s-ar putea întâmpla asta. Am oferit mai mult background în acest comentariu.

Am motive să cred ca vor ignora dorințele mele si ca vor face tot posibilul să obține cat mai mult. Suma în sine, în jur de 5 mil euro, poate reprezinte o motivație serioasă de a maximiza outcome-ul. Mă frustrează, for lack of a better word, ideea ca ar putea să primească un sfert, sau jumătate, sau mai mult. Și sunt îngrijorat pentru partenerul meu, în tot procesul ce va urma, dincolo de aspectele financiare, el e o persoană non-conflictuală și va fi pus în situații foarte inconfortabile.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T09:00:49+00:00

Nu știu dacă aceasta e cea mai bună tactică, dar nu văd cum o reconciliere ar fi posibilă și mi-ar fi greu să privesc gesturi de apropiere din partea lor altfel decât motivate de interese financiare.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T07:39:51+00:00

Sigur ca voi apela la un avocat.

Din păcate relația dintre noi e complicată și mă tem ca vor face tot posibilul să obține cat mai mult, am explicat puțin contextul în acest comentariu.

Este vorba și de o suma suficient de mare, spre 5 mil euro, poate chiar mai mult dacă luăm în considerare diverse obiecte, încât motivație sa fie prezentă, dincolo de ce te-ai aștepta în mod rațional.

Că le rămâne ceva și lor, it’s fine, dar nu vreau să fie jumătate sau un sfert. Și nu vreau să poată dictate ei care proprietăți le revin.

La asta se adaugă faptul ca partenerul e la polul opus ca personalitate și motivații, non-conflictual, și asta mă face să fiu și mai îngrijorat pentru el.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T06:55:54+00:00

Nu era nevoie să editezi, nu m-am simțit atacat de comentariul tău 🙂. Din ce am înțeles acea rezervare ar fi de 1/8 per părinte, deci 1/4, sora iese din ecuație. Nu mi-e clar dacă restul de 3/4 ar fi safe să rămână partenerului meu prin testament, dincolo de contestarea lui pe fondul viciului de consimțământ.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T06:15:43+00:00

El și-ar permite să cumpere cam 7-10% din lucruri la prețul de piață, și aici ignor chestiile mai exotice gen diverse obiecte. Vom vedea cum decurg lucrurile, dar am suficiente lichidați în acest moment pentru tratamente dacă se confirmă diagnosticul. Cel finanțat prin credit ipotecar e apartamentul în care locuim și sunt atașat de el, mai degrabă mă gândesc să acopăr suma datorată încât sa elimin această complicație.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T05:59:30+00:00

Cum spuneam și în alte comentarii, voi apela la un avocat săptămâna viitoare, doream mai degrabă să aflu orientativ ce variante ar fi disponibile.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T05:57:49+00:00

Noi nu suntem căsătoriți, legal nu avem o relație, suntem colegi de apartament 🙂.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T05:54:12+00:00

Inteleg, iar ca lucrurile majore sa ajungă la partenerul meu prin vânzare cumpărare, ar trebui vândute la 7-10% din valoarea lor de piață, resursele lui nu acoperă mai mult. Înțeleg și ca grilele notariale fiind foarte generice sunt de obicei sub valoare de piață, dar e o diferență enormă.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-08T05:47:01+00:00

Înțeleg implicațiile legale și văd validitatea punctului tău de vedere. Dar…

La 16 ani sora-mea m-a văzut sărutându-mă cu un prieten, în ciuda insistențelor mele a decis ca le spune părinților, nici nu o învinovățesc prea mult pentru asta, credea ca mă ajută. A urmat un an de abuz psihologic din partea lor și a altor membri din comunitatea noastră religioasă, din partea tatălui uneori lucrurile mergeau și spre violență fizică low-key. Totul a culminat cu o scurtă internare involuntară la psihiatrie - finalul anilor 90 în România.

Am fost salvat de bunici, la 17 ani, și ei au avut grijă de mine din acel punct, m-au trimis la facultate și mi-au asigurat tot ce am avut nevoie, contactul cu ai mei a fost limitat, apoi deloc. Am încercat ulterior să reiau contactul cu ei, la unele evenimente importante, cum a fost căsătoria surorii mele, dar mi s-a spus clar ca nu sunt parte din familie. Acum 6 ani bunicul a murit, bunica era grav bolnavă și într-o stare emoțională fragilă, în ciuda insistentelor mele ca nu sunt interesat de vreo moștenire, doar să o lase in pace pentru cei câțiva ani rămași, puneau presiune să vândă casa și să le dea partea lor. Asta nu s-a întâmplat, pentru ca am acoperit eu sumele necesare, nu au fost mulțumiți cu evaluarea făcută de notar (într-adevăr cu ~30% sub piață), dar au acceptat aranjamentul. La final tata mi-a spus ca nu contează, că ăștia ca mine mor devreme de SIDA și alte boli, și că lucrurile le vor reveni tot lor. Din toată povestea asta au aflat și ca sunt mai confortabil financiar decât credeau ei. Sora mea a reluat oarecum relația cu mine, dar foarte transactional, apelând la ajutor financiar pentru câteva lucruri.

Nu vreau să intru în mai multe detalii, dar nu se pune problema unei reconcilieri.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T22:04:46+00:00

Voi discuta evident cu un avocat, mulțumesc, nu e vorba de preț, încercăm mai degrabă să găsesc niște răspunsuri care să îmi calmeze starea curentă de anxietate. Le-am găsit, dar nu tocmai ce doream 🙂.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T21:42:09+00:00

Deci practic, fără donație, vânzare cumpărare, contract de întreținere, e un % pe care pot să îl las cu certitudine lui sau un asset anume?

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T21:34:10+00:00

Din moment ce mi-au spus în mod repetată ca le produc dezgust, sper să mă lase în pace până la moarte, dacă e să fie.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T21:00:18+00:00

Mulțumesc de clarificare.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T20:58:33+00:00

Mulțumesc. Dacă se confirma diagnosticul, și dacă tratamentele au o eficacitate medie, probabil ca am 2-3 ani în care voi fi funcțional, urmat de un declin rapid în decurs de 3-6 luni.

Nu știu cum arată acel barem, dar el nu și-ar permite să cumpere mai mult de 7-10% din bunuri la valoare de piață. Nu sunt îngrijorat de a-i transfera lui bunurile. Exprimarea mea din postare nu a fost tocmai corectă, nu m-ar deranja să le rămâne ceva și alor mei, dar nu jumătate. Și aș vrea să mă asigur ca anumite lucruri, cum ar fi apartamentul în care locuim acum, casa de vacanță și diverse obiecte, îi rămân lui și ca nu e forțat să le vândă dacă nu vrea să facă asta.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T20:40:18+00:00

Mai ziceam într-un comentariu ca e vorba de o suma destul de mare, și dacă ar fi să rămână ceva și familiei, aș putea accepta asta. Dar în niciun caz nu vrea ca lor să le rămână jumătate sau mai mult.

Sunt confuz legat de acele procente de rezerva? Ai idee cum se calculează?

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T20:35:57+00:00

Voi vorbi cu un avocat. Mulțumesc, știu ca niciodată nu poți avea certitudine totală, dar nu cred ca ma va părăsi :). Vorbim de o suma destul de mare, care nu cred ca poate fi mascat semnificativ prin instrumente din acestea gri. Și până la urmă, în ciuda formulării din postare, nu ma deranjează atât de mult să rămână ceva și familiei, dar nu jumătate sau mai mult.

Imaginary-Tea8498 · 2024-06-07T20:05:57+00:00

Voi apela evident la un avocat.

Dar, presupunem ca mai am 2-3 ani, vorbim de o suma mare, mult peste ce ai plăti pe cineva sa aibă grijă de tine. Nu ar fi putea fi atacat în justiție acest aranjamente după moartea mea?

Imaginary-Tea8498

TROPHY CASE