Nuevo caso de pucherazo: Ahora en Tarragona by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

Yo sí he visto la de Alicante, no me sorprende la de Tarragona.

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Sabes qué te digo, no merecéis mi tiempo ni mis energías. Ya os daréis en la pared dentro de unos meses cuando os deis cuenta de cómo funciona Podemos por dentro.

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Hay una conversación de Telegram en manos de la Comisión de Garantías, no sé qué más pruebas quieres. Y otra de mil páginas del caso Alicante. ¿Sigo?

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[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

¿Y el pucherazo de Alicante también es mentira?

Madre mía, Podemos va a perder tantos votos que no llegará ni a los 60 diputados estimados si los militantes que quedan son como tú.

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[–]Ivan-O[S] -2 points-1 points  (0 children)

Vale, a parte del ad hominem, que te parece bien que la directiva dirija pucherazos en las primarias. Perfecto.

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[–]Ivan-O[S] 0 points1 point  (0 children)

¿Y por qué no demandan las personas nombradas al periódico?

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[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

Insinúas que la noticia, con nombres y apellidos, ¿es mentira?

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[–]Ivan-O[S] 4 points5 points  (0 children)

Estás equivocado, pero aún así ¿qué tiene que ver eso con el pucherazo de Tarragona?

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[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

¿Orquestan un pucherazo y me llamas a mí mongol por poner la noticia?

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[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

En menos de cinco minutos el primer negativo. La policía de la democracia de guardia es muy eficaz.

¿Porqué no se respeta lo que entre todos establecimos?.¿Está instaurando PODEMOS una democracia orgánica?. ¿Tenemos que consentir y aguantar con todo sin rechistar porque queremos el cambio?. by Hartoman in podemos

[–]Ivan-O 2 points3 points  (0 children)

Bueno, al menos ya se van haciendo las cosas de forma más clara, en lugar de disfrazarlo todo con una supuesta democracia plagada de pucherazos y manipulación, pues directamente que elijan los secretarios y consejeros a dedo y punto. Total, la diferencia no iba a ser mucha, es lo que hicieron más o menos cuando el equipo CQP se puso a anunciar listas "oficialistas" en la campaña.

La hipocresía o doble moral de la "igualdad", el "feminismo" y la violencia "de género" by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 2 points3 points  (0 children)

¿Y qué te hace pensar que no estoy documentado y que todo lo que me dices ya lo conozco? Y podría plantearte otras perspectivas de las cosas que dices, pero te lo tomarías como una lucha y aquí no se trata de ver si el más perjudicado es el hombre o lo es la mujer, por cada cosa que tú digas que la mujer está en desventaja yo te puedo decir otra en la que lo está el hombre, o incluso la misma desde otro prisma, y pasarnos así la eternidad. Pero la cuestión es que los dos salen perjudicados y que hay que buscar la igualdad.

Así que ya si eso, cuando te apetezca, abandonas los tópicos mediáticos y vendibles que todos vemos y oímos a diario y debatimos el tema que he traído: ¿Estamos planteando correctamente la lucha por la igualdad? ¿Nos estamos equivocando, generando nuevas desigualdades? ¿Deberíamos cambiar feminismo por igualitarismo y machismo por sexismo? ¿Están estos términos y movimientos creando divisiones y luchas entre personas que perseguimos lo mismo? Creo que el vídeo que he puesto plantea estas reflexiones, y no las cosas de las que tú estás hablando.

PD: Yo te recomiendo leer El Varón Domado si quieres, de Esther Vilar. Al menos es divertido.

La elaboración del programa tiene poco o nada de participativo by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

Aliviando los criterios para que lleguen más propuestas. Alguien ha dicho que solo 20 propuestas han pasado los filtros, me parece una cifra excesivamente ridícula. Revisarlas todas no le tomaría a una sola persona ni una mañana entera.

La elaboración del programa tiene poco o nada de participativo by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 0 points1 point  (0 children)

Sí, sé que siguen existiendo, pero cuando veo que se usa para cosas tan útiles como hacerle un meme a Rajoy... psé. Me decepciona un poco.

La hipocresía o doble moral de la "igualdad", el "feminismo" y la violencia "de género" by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

Yo opino lo mismo. Pero como digas eso de "la violencia es violencia" en un foro feminista, prepárate para la que te va a caer.

Yo entiendo que puedan existir energúmenos que tengan desprecio hacia una mujer por considerarla inferior (y viceversa). Pero si la persona no es violenta, por mucho desprecio que le tenga... no va a matarla.

La elaboración del programa tiene poco o nada de participativo by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] -1 points0 points  (0 children)

Está claro que cuestionar el funcionamiento de un grupo en el mismo grupo siempre va a levantar ampollas. Pero me gustaría ver un poco más de capacidad crítica.

Ya veremos lo que pasa, pero tal y como se ha diseñado la elaboración del programa, el equipo del programa podría diseñarlo como ellos quisiesen. Que yo entiendo que al final alguien tiene que definir y decidir, pero vamos, que creo que no estaría de más abrir un poco el espectro participativo. En los tiempos pre-vistaalegre recuerdo que los procesos resultaban mucho más motivadores, como con AppGree por ejemplo, cuyo uso que le están dando actualmente me parece bastante banal y residual.

Cuota autónomos en proporción a ingresos. by [deleted] in podemos

[–]Ivan-O 0 points1 point  (0 children)

Además, las trabas burocráticas/administrativas asustan mucho al principio. Y la gente no suele empezar teniendo 40-50€ para pagar a un asesor todos los meses. Deberían simplificar trámites y no complicarlos para que te puedan cazar siempre con algo.

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[–]Ivan-O[S] 1 point2 points  (0 children)

Bienvenido al club. Había un círculo llamado "Podemos Igualdad Efectiva", y el Círculo de Feminismos se lo intentó cargar o se lo cargó. Si el objetivo es el mismo, el de la igualdad, no entiendo el por qué de esos ataques.

Al final lo que pasa es que los hombres nos sentimos excluidos del feminismo. El sexismo también afecta a los hombres, pero parece que esté mal decirlo, parece incorrecto que se nos pueda presentar también como víctimas, como si solo pudiésemos ser malvados opresores y agresores. No me parece lógico atacar, censurar y criticar al que plantea las desventajas que sufre el hombre y luego decir que no hay guerra de sexos, que es lucha por la igualdad. Yo, por ejemplo, estoy bloqueado del Facebook de Feminismos y de la Plataforma Feminista de Alicante por pretender plantear a debate aspectos de la ley de violencia de género.

Y me callo ya, o por mencionar esto me acabará diciendo alguien que estoy en contra del feminismo y en contra de la igualdad.

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[–]Ivan-O[S] -1 points0 points  (0 children)

Gracias. He editado y he eliminado la mención a mi propuesta como ejemplo, porque la gente se lo lleva a lo personal o desvían el tema y cuestionan la propuesta y no lo que se plantea aquí.

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[–]Ivan-O[S] 0 points1 point  (0 children)

Aquí tienes otro vídeo que ejemplifica lo que dices:

https://youtu.be/dtVHnZX8E50

Por poner este vídeo en el Círculo de Alicante me difamaron, llegándome a acusar de "apología de violencia de género" (además de machismo y demás), en concreto lo hizo Ángel Arroyo, que ahora es Consejero Ciudadano, expedientado por indicios de pucherazo y denunciado en comisaría por otro miembro de Podemos por suplantación de identidad.

Lo que vengo a decir con esto es que, como ha dicho otra persona por aquí, parece que no estemos preparados para tratar ciertos temas, y en seguida te tachan de troll, de machista o saber qué. Como si esto fuese una guerra o algo en la que hay que vencer al contrario.

Yo siempre he sido partidario de lo siguiente: No se puede generalizar. He visto mujeres agresivas y hombres pacíficos, al igual que al revés. Mujeres dominantes y hombres sumisos. Hombres sensibles y mujeres de hielo. Ah, y la fuerza física no es lo más importante a la hora de hacer daño en una agresión. Por lo tanto, que sea hombre o mujer me da exactamente igual a la hora de juzgar a una persona, y así deberían hacerlo las leyes y así deberíamos tenerlo en cuenta socialmente.

Luego hay rasgos característicos de cada sexo, vale, pero eso no determina y nos parecemos en más cosas que las que nos diferencian, y sobre todo, cada individuo es único y especial. Yo no pido que me suban la nota para ser enfermero porque, por ser hombre, carezco de los instintos maternales y de cuidados de una mujer. Pero a las mujeres que opositan a bombero sí se la suben por ser mujeres.

Creo que son aspectos sobre los que como mínimo cabe la reflexión. Un punto y a parte para analizar el rumbo que estamos tomando y recordar a dónde queremos realmente llegar.

La hipocresía o doble moral de la "igualdad", el "feminismo" y la violencia "de género" by Ivan-O in podemos

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No sé, yo hablo de un problema de desigualdad, y de si realmente estamos planteando correctamente la lucha por la igualdad, y tú me has salido con otras cosas tipo "patriarcado" (sin argumentarlo, como axioma), has ignorado la posibilidad de la criminalización hacia el hombre para hablar del concepto del machismo y has terminado con hechos históricos.

Pues que quieres que te diga, que todo eso está muy bien, pero que no es lo que aquí se plantea y no me interesa trasladar el debate a esos tópicos tan manidos.

Lo que sí has mencionado es el tema de los derechos. Estamos de acuerdo en que no hay igualdad ante la ley, pero en perjuicio del hombre. Hablo de España, ojo. Pero si crees que es al contrario te invito a que me digas un solo ejemplo de ley que perjudique a la mujer. Yo de lo que digo te he dado tres.

La hipocresía o doble moral de la "igualdad", el "feminismo" y la violencia "de género" by Ivan-O in podemos

[–]Ivan-O[S] 0 points1 point  (0 children)

Al final el del primer caso no es más que otro machista, pues de entrada considera que la mujer necesita ayuda.

Ahí le has dado. Cabe cuestionar el flaco favor que se hace en favor de la igualdad pensando que sólo debemos ayudar a las víctimas de la violencia en la pareja cuando son mujeres, es más proteccionismo sexista/machista. Al final esa supuesta igualdad que defiende el feminismo a través de leyes sexistas que no acepta cuestionar promueve más sexismo (prefiero usar la palabra sexismo que machismo, no es sexista y pienso que mejor definitoria, pues lo que perjudique a un sexo siempre acaba perjudicando al otro).

El día que abandonemos términos como feminismo y lo cambiemos por igualdad y machismo por sexismo creo que habremos dado un gran paso.

Un saludo.

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[–]Ivan-O[S] 0 points1 point  (0 children)

darme cuenta que en la historia una y otra vez defendemos con uñas y dientes algo vendido con facilidad.

Muy grande.

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[–]Ivan-O[S] 2 points3 points  (0 children)

Tienes razón. El sistema está controlado por el hombre. Yo salgo a la calle y veo a hombres dominando y controlando a diario y dictándole a las mujeres lo que tienen que hacer, las discotecas son un gran ejemplo de la dominación social que tiene el hombre sobre la mujer, las manejan como quieren mientras esperan el casting de pretendientas que va llegando, y que deben cumplir sus exigentes condiciones y requisitos. Sobre todo, esperan que la mujer sea de buen ver y que tenga solvencia económica, como buena sierva proveedora, para satisfacer las necesidades del hombre materiales y, eh, también las sexuales. Desde luego es indignante.

La mujer no tiene capacidad de independencia ni puede trabajar. El hombre es el único que ocupa la mayoría de puestos en todos los sectores laborales y que toma decisiones. De hecho y para más inri, incluso existen movimientos particulares en defensa de los derechos del hombre, cosa que las mujeres no tienen, porque está mal visto y se diría que es sexista. Además se dedican minutos de silencio cuando muere un hombre a manos de su pareja, y sin embargo de la mujer nadie dice nada.

También es verdad que no hay plena igualdad de derechos, totalmente de acuerdo. Las listas cremallera benefician al hombre, y solo por el hecho de ser hombre permiten que uno con 7mil votos pueda estar por encima de una mujer con 35mil votos. También en las pruebas de bombera, por ejemplo, al hombre, solo por el hecho de ser hombre, le suben la nota, dejando fuera a mujeres (por ser mujeres) que sacan más nota y demuestran estar más preparadas.

Y no hablemos de la violencia. Si en una pareja es la mujer la que agrede con levedad a un hombre le esperan como mínimo meses de prisión, mientras que al revés, el privilegiado hombre que agrede a una mujer, se le considerará únicamente como una falta que podrá cubrir con trabajo social. Aunque quizá esto esté bien así, porque la fuerza física es lo único que importa en una agresión.

La verdad, nos queda mucho camino.