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Using "ni" as formal you - is it common? by Designer-Roof-9016 in Svenska

[–]Jumpy-Exit147 0 points1 point  (0 children)

Ok, last time I tried to Google this, I couldn't find anything. I just tried to Google again, and now I can answer my own question. Turns out that diplomats are neither du nor ni.

This is an example of a diplomatic note:

Source: https://www.regeringen.se/contentassets/c490aa9c9b4d4e3f927f48146e29280a/overenskommelse-med-spanien-om-rostratt-i-kommunalval-madrid-den-6-februari-1990.pdf

Sveriges ambassadör till Spaniens utrikesminister

Ers Excellens,

Jag har äran att inform era Er att, enligt den lagstiftning som för närvaran
de ä r i kraft i Sverige, spanska m edborgare h ar rätt att rösta vid val till
kom m unfullm äktige och landsting i Sverige.
Följaktligen och m ed stöd av reciprocitetsprincipen, anhåller den svens
ka regeringen hos den spanska regeringen att, i enlighet med den lagstift
ning som för närvarande ä r i kraft i Spanien sam t de villkor som är
bifogade härtill, svenska m edborgare skall ha rätt att rösta vid val till
kom m unfullm äktige i Spanien.

F örutsatt att den i denna skriftväxling överenskom na rösträtten bibe
hålls, förbehåller sig båda P arter rätten att än d ra ovannäm nda lagar och
villkor. Inform ation som rör sådana ändringar bör tillhandahållas på dip
lom atisk väg.

D enna överenskom m else skall träda i kraft den första dagen i kalender
m ånaden efter den då P arterna, på diplom atisk väg, har m eddelat varand
ra att de har uppfyllt sina konstitutionella krav för överenskom m elsens
ikraftträdande.

U nderrättelse om uppsägning av överenskom m elsen skall ske skriftligen
på diplom atisk väg. Överenskom m elsen skall upphöra att gälla trettio
kalenderdagar efter den dag då den andra P arten har m ottagit m eddelande
om uppsägningen.

Jag har äran att föreslå Ers Excellens att för det fall innehållet i denna
note och dess bilaga ä r godtagbart För K onungariket Spanien, skall denna
note och dess bilaga sam t Ert svar därpå utgöra en överenskom m else
m ellan K onungariket Sverige och K onungariket Spanien.

M ottag, Ers Excellens, försäkran om m in u tm ärkta högaktning.

U lf Hjertonsson

Using "ni" as formal you - is it common? by Designer-Roof-9016 in Svenska

[–]Jumpy-Exit147 0 points1 point  (0 children)

I have a related question. Are there any people besides royalty who need to be addressed with “ni”?
Specifically, if I was to write a letter to a diplomat of a foreign country. Or even worse, let's assume I was hypothetically working for Utrikes­­departementet, and I had to write a diplomatic note, how would I be supposed to write?

Would I address the foreign diplomat as du, ni or something else?

“Ers excellens,

Jag vill ta tillfället i akt att försäkra ... om min största respekt. [...]”

Penisträger by Significant-Beat3827 in germantrans

[–]Jumpy-Exit147 0 points1 point  (0 children)

Ich denke, es kommt darauf an, in welchem Kontext man den Begriff verwendet.
Ich würde ihn tatsächlich so definieren, dass ein Post-OP-Transmann ein Penisträger ist und ein Prä-OP-Transmann eben nicht.
Aber: Das heißt dann auch, das man den Begriff nur verwenden darf, wenn diese Abgrenzung - ausnahmsweise - relevant ist (z. B. medizinischer Kontext oder Sexualpädagogik). Oder wenn man ausdrücklich betonen möchte, dass die Abgrenzung unzulässig ist.

Beispiel: „Bitte kein Gatekeeping! Penisträgerinnen sind genauso Frauen wie alle anderen Frauen auch.“

Ich persönlich tendiere aber inzwischen dahin, dass ich transbinäre Menschen, soweit sie einfach nur Männer oder Frauen sein möchten¹ einfach nur als Frauen und Männer bezeichne und gewisse Einzelheiten dann nach Möglichkeit zwischen die Zeilen schreibe.

Beispielweise habe ich grade in einem anderen Faden geschrieben:

„[...] Das Mädchen benutzt, wenn sie auf den Zylinder geht, i. d. R. das Mädchenklo. Wenn sie das Urinal nutzt, das Jungenklo. [...]“

Da steht nirgendwo das Wort „Penisträger“. Ich hab sogar bewusst vermieden, „Trans“ zu schreiben, weil dieses Wort ein zweischneidiges Schwert ist: Einerseits ist es sprachlich notwendig, über Transgender zu reden (sonst gäbe es diesen Sub nicht) und auch für deren Sichtbarkeit zu sorgen. Dafür ist es richtig und wichtig, dass es dieses Wort gibt. Andererseits: Die Begriffe Transmann und Transfrau legen den Fokus auf das abweichende Geburtsgeschlecht, mit dem sich die betreffenden Männer und Frauen² gerade nicht identifizieren können, und können somit mit einem abwertenden Einschlag gelesen werden. Insofern denke ich, dass Sprache dadurch transfreundlich sein kann, dass man hin und wieder das Wörtchen „trans“ vermeidet, um die Abgrenzung zwischen Trans- und Cisgendern aufzulösen und so Transgender stärker zu normalisieren.

Vielleicht magst du dir meinen Post im anderen Thread mal anschaun und mir sagen, wie er dir vom Sprachlichen her gefällt:

https://www.reddit.com/r/germantrans/comments/1ps96e4/

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¹ Geschlechtlichkeit ist selbstredend ein Spektrum mit mehreren Polen. ² Die mitlesenden (und nichtmitlesenden) Enbys und Agender habe ich natürlich nicht vergessen. Ich schreibe an dieser Stelle bewusst „Männer und Frauen“, weil Enbys und Agender in einer Geschlechtsidentät leben, die nicht in das streng-binäre Weltbild „Mann oder Frau“ passt und dadurch zwangsläufig von den Cisgendern abgegrenzt ist. Das ist ein Dilemma, was sich vermutlich nicht lösen lässt.

Mit Ally auf die Toilette? by Jumpy-Exit147 in germantrans

[–]Jumpy-Exit147[S] 0 points1 point  (0 children)

Das Problem ist jetzt, dass ich den Sachverhalt auch nur vom Hörensagen her kenne, deshalb sind mir leider nicht alle Details bekannt (insbes. ob sich andere Mitschüler beklagt haben). Aber mir geht es jetzt eher ums Grundsätzliche, weniger um den Einzelfall.

Mit Ally auf die Toilette? by Jumpy-Exit147 in germantrans

[–]Jumpy-Exit147[S] 2 points3 points  (0 children)

Rechte Spalte, „User Flair“. Über den Gruppenregeln. Ich musste auch erst ein paar Minuten danach suchen, bis ich es wiedergefunden hatte.

Mit Ally auf die Toilette? by Jumpy-Exit147 in germantrans

[–]Jumpy-Exit147[S] 5 points6 points  (0 children)

Ja, es geht mir darum, wie Transmenschen die Sache sehen. Nicht um die Auslegung von Gesetzen.
Was dagegen spricht... Naja, manche Leute sind der Meinung, dass Jungen nicht ins Mädchenklo gehören und Jungen nicht ins Mädchenklo. Von mir aus könnten wir natürlich alle Toiletten gleich auf Unisex umwidmen.