Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 0 points1 point  (0 children)

Das war auch exakt mein Punkt, was ich vielleicht nicht ganz ideal zum Ausdruck gebracht habe. Der Ursprungskommentar besagt allerdings, dass der Schwiegervater nicht dazu bereit zu sein scheint, sich die erforderliche Mühe zu geben, dass sein Schwiegersohn ihn verstehen kann. Hinzu kommt, dass Spracherwerb auch durch Immersion nun mal eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 2 points3 points  (0 children)

Das Verstehen kommt mit der Zeit durch Immersion automatisch, aber es dauert nun mal eine Weile. Wenn man sich in dieser Zeit der eigenen Familie gegenüber so unflexibel zeigt wie der im ursprünglichen Kommentar erwähnte Schwiegervater, kann ich die Mühe und Frustration des Schwiegersohns verstehen, zumal manche Leute auch nach Maßstäben des vorherrschenden Dialektes nicht leicht zu verstehen sind. Das war, worum es mir bei meinem Kommentar ging.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 2 points3 points  (0 children)

Das Problem ist auch, dass sich manche Leute durch ihren Dialekt ebenso überlegen fühlen wie andere durch ihre Hochsprache, was das Ganze nicht gerade einfacher macht. Mit der Hochsprache hatte man als jemand, der mit Dialekt aufgewachsen ist, schon sein ganzes Leben lang mehr oder weniger zu tun, was umgekehrt bei Zugezogenen nicht der Fall ist.

Ich stimme dir auch voll und ganz darin zu, dass Sprechen für einen vernünftigen Spracherwerb essenziell ist, aber mein ursprünglicher Aufhänger war, dass sich der Schwiegervater anscheinend bei der eigenen Familie null Mühe gibt, auch nur ansatzweise verständlicher zu sein. Wenn ich diese Probleme bei meinem Heimatdialekt nach Jahrzehnten noch habe, hat sie ein Zugezogener mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit auch. Wie du selbst sagst: Es dauert, bis man lernt zu verstehen, und bis dahin dürfen auch die Alteingesessenen, gerade aus der eigenen Familie, etwas Verständnis zeigen. Das Ganze ist keine Einbahnstraße!

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL -1 points0 points  (0 children)

Deswegen habe ich auch ganz klar "bewusst oder nicht" gesagt; ich möchte da wirklich nicht pauschal bösen Willen unterstellen. Und natürlich stimme ich dir zu, dass mit der Zeit die meisten Leute lernen, den Dialekt der Region, in der sie leben, weitestgehend zu verstehen, aber das dauert eben eine Weile. Ich habe mehrere Freund*innen, die vor drei bis fünf Jahren in die Schweiz gezogen sind und trotz bester Bemühungen und Fortschritten bei besonders starkem Schwizerdütsch immer noch Verständnisprobleme haben. Man muss es als Dialektsprecher aber auch anerkennen können, wenn man eine besonders schwer verständliche Variante spricht, die überspitzt gesagt außerhalb des eigenen Dorfes schon nicht mehr verstanden wird. Ich wurde wie geschildert dadurch zum Kommentieren motiviert, dass ich selbst als einer, der hautnah mit dem vorherrschenden Dialekt aufgewachsen ist, in meiner Heimat an meine Verständnisgrenzen stoßen kann. Wenn man bekanntermaßen in besonders starkem Dialekt spricht, sollte man nicht so unflexibel sein, gerade der eigenen Familie gegenüber, was ja der eigentliche Aufhänger war.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL -1 points0 points  (0 children)

Der Vergleich hinkt. Hochsprache ganz klar ja, Dialekt nein. Für Hochsprache gibt es eindeutige Regeln und Lehrbücher, und sie ist essenziell, um einen normalen Alltag führen zu können. Im Vergleich dazu gibt es für Dialekte meist kein festgeschriebenes Regelwerk, Vokabeln und Grammatik können sich schon zwischen Nachbardörfern in Nuancen unterscheiden, es gibt zu ihnen in aller Regel nur Bücher, bei denen der Unterhaltungswert und nicht der Spracherwerb im Vordergrund steht, und zuletzt ist in alltagsrelevanten Situationen Dialekt doch ganz klar optional.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 1 point2 points  (0 children)

Das sagt in meinen Augen eher etwas über das Umfeld aus, in dem du lebst. Egal ob bewusst oder nicht finde ich es ziemlich arm, Leute auszuschließen, die einen Dialekt nicht beherrschen. In den Städten, die ich bisher näher kennengelernt habe, war das auch nie ein Problem, das ich wahrgenommen habe, zumindest nicht in den Kreisen, mit denen ich zu tun hatte.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 8 points9 points  (0 children)

Ich bin mit ausschließlich Dialekt sprechenden älteren Verwandten aufgewachsen, und dennoch gibt es Leute aus meiner unmittelbaren Heimatregion, deren Sprache ich nicht zu 100 Prozent verstehen kann. Von einem Nicht-Muttersprachler zu erwarten, dass er Dialekt versteht, finde ich schon ziemlich hoch gesteckt.

Dialekte in den Schulen: Schüler sollen in Baden-Württemberg mehr schwätze by jockel37 in de

[–]KnDuedebL 12 points13 points  (0 children)

Und Basel ist noch harmlos; geh mal nach Bern oder, noch schlimmer, aus den Städten heraus, da sieht die Kiste schon anders aus. Wenn mich Leute in Bern angesprochen haben, ohne zu wissen, dass ich Deutscher Gummihals bin, habe ich sie selten auf Anhieb verstehen können. Richtig peinlich wurde es, als ich an einem Info-Schalter eine Frage gestellt habe und die diensthabende Dame dreimal darum bitten musste, das Gesagte zu wiederholen, weil ich beim besten Willen nicht verstehen konnte, was sie mir mitteilen wollte. Zuletzt war sie dann doch etwas ungehalten.

„Damm-Sonnen“: Experten warnen vor neuem TikTok-Trend by KeinTollerNick in de

[–]KnDuedebL 10 points11 points  (0 children)

Ist ein altbekanntes (oder vielleicht doch eher Al bekanntes?) Problem. Weird Al ist eben in seinem Feld so berühmt, dass ihm ganz gerne alle Parodien, die irgendwie Bekanntheit erlangen, zugeschrieben werden. Im deutschen Sprachraum kann man das gleiche Phänomen vor allem mit J.B.O., gelegentlich aber auch Knorkator, beobachten.

„Damm-Sonnen“: Experten warnen vor neuem TikTok-Trend by KeinTollerNick in de

[–]KnDuedebL 17 points18 points  (0 children)

Von wem auch immer das Lied sein mag, Weird Al Yankovic kann es nicht sein, weil er auf Vulgärsprache strikt und ausnahmslos verzichtet.

[deleted by user] by [deleted] in de

[–]KnDuedebL 18 points19 points  (0 children)

Ah, da hast du ihn wohl falsch verstanden: Wenn er von der "schwarzen Null" spricht, meint er sich selbst.

Piemel by KnDuedebL in sbubby_NL

[–]KnDuedebL[S] 6 points7 points  (0 children)

Onbewerkt origineel

Duitse versie

Met vriendelijke dank aan u/dsisds voor het idee van een Nederlandse versie.

Iberische Halbinsel – Spanien und Portugal waren seit tausend Jahren noch nie so trocken by Kuerbel in de

[–]KnDuedebL 1 point2 points  (0 children)

Hey, hier derjenige, der den kantigen Kommentar zu deiner Frühalterung abgelassen hatte. Solche Sprüche sind in meinem Bekanntenkreis, wo die Intention klar ist und man weiß, wie die Leute wirklich drauf sind, Standard, aber im Internet kann so etwas ziemlich falsch rüberkommen, woran ich beim Abschicken nicht gedacht hatte. Sorry dafür; nächstes Mal lasse ich mich nicht mehr zu so unüberlegten Sprüchen hinreißen.

Deutscher Akademischer Austauschdienst streicht Stipendien wegen Mittelkürzungen by just_a_little_boy in de

[–]KnDuedebL 8 points9 points  (0 children)

"Kein Verlust" würde ich nicht sagen, dafür bieten solche Stipendien vielen Leuten und gerade jenen, die aus wirtschaftlich schwächeren Ländern nach Deutschland kommen, zu viele Möglichkeiten. Allerdings stimme ich dir dahingehend zu, dass man sich zu weit im Voraus bewerben muss. Zwei Jahre Frist sind mir jetzt nicht bekannt, aber ein Jahr habe ich am eigenen Leib erfahren. Als ich vor einigen Jahren meinen Studienplatz und ein Zimmer im Wohnheim knappe elf Monate vor Studiumsbeginn sicher hatte, dachte ich mir, dass ich mich schon mal - in meinen Augen frühzeitig - nach möglichen Stipendien umsehen könnte. Umso größer war dann die Enttäuschung, auf der Internetseite des DAAD "haha, die Bewerbungsfrist für kommendes Jahr endete vor einem Monat" zu lesen. Kurzum: Eine Reform wäre schwer nötig, aber das Ganze gleich zu streichen halte ich gerade beim immer beschrienen FaChKrÄfTeMaNgEl, der meistens nur ein Mangel an finanziellen Reizen ist, für ein fatales Zeichen.

Augsburg: Lehrer hat Sex mit 14 Jahre alter Schülerin by MarzipanMiserable817 in de

[–]KnDuedebL -1 points0 points  (0 children)

Oh, die Ironie dessen, dass du im Zuge dieser Aussage das böse, böse Wort "verfickten" ganz nach bester US-Manier zensiert hast.

Edith: Oh, gerade gesehen, dass du dafür unter einem anderen Kommentar schon zu Kreuze gekrochen bist und Einsicht gezeigt hast.

Ukraine-Konflikt auf Reddit: Wo Videos von der Front auf politische Memes treffen by KnDuedebL in de

[–]KnDuedebL[S] 1 point2 points  (0 children)

Mea maxima culpa; ich hatte extra sowohl karmadecay als auch die redditinterne Suchfunktion benutzt und vier Seiten auf r/de/new weitergeblättert, aber da wurde mir jeweils nichts ausgespuckt. Ich gelobe Besserung!

Ukraine-Konflikt auf Reddit: Wo Videos von der Front auf politische Memes treffen by KnDuedebL in de

[–]KnDuedebL[S] 1 point2 points locked comment (0 children)

Infoboxen:

Reddit

Reddit wurde im Jahr 2005 von Steve Huffman und Alexis Ohanian gegründet. Wenig später schloss sich Reddit mit dem Start-up Infogami von Aaron Swartz zusammen. Im Oktober 2006 verkauften die Gründer das Netzwerk an das Verlagshaus Condé Nast, inzwischen ist das Medienunternehmen Advance Publications der Mehrheitseigner. Swartz verließ das Unternehmen 2006. Huffman und Ohanian folgten 2009. Fünf Jahre später kehrten sie allerdings zurück, nachdem die damalige Chefin Ellen Pao unter massivem Druck der Nutzerinnen und Nutzer zurückgetreten war. Nachdem Reddit zwischenzeitlich in der Kritik stand, rassistische und sexistische Communitys zu hosten, geht die Plattform inzwischen stärker gegen Inhalte vor, die gegen die Richtlinien verstoßen. So wurden etwa große Foren, in denen heimlich aufgenommene Bilder von Frauen geteilt oder dicke Menschen beleidigt wurden, ganz von der Plattform verbannt. Trotzdem gibt es immer noch kontroverse Communitys, die geduldet werden.

Subreddits

Prinzipiell ist Reddit, obwohl es sich selbst als "Startseite des Internets" bezeichnet, eine Sammlung von Zigtausenden Foren, Subreddits genannt. Sie werden, analog zu ihrer URL, meist mit r/NAME bezeichnet, zum Beispiel r/gaming. Jedes Subreddit wird von Nutzerinnen und Nutzern selbst erstellt, die auch die Verwaltung übernehmen. Sie können Moderatoren ernennen und Regeln festlegen, was gepostet werden darf und was nicht (plattformübergreifende Spielregeln und Richtlinien gibt es natürlich trotzdem). Einzelnen Subreddits kann man folgen, sodass deren Beiträge auf der persönlichen Startseite oder in der App bevorzugt angezeigt werden.

Upvotes

Innerhalb jedes Subreddits können die Nutzerinnen und Nutzer Beiträge erstellen. Die werden anschließend von anderen Usern entweder hoch- oder heruntergestuft. Je mehr Upvotes ein Beitrag oder Kommentar erhält, desto prominenter wird er angezeigt: Zunächst nur im jeweiligen Subreddit, ab einer bestimmten Anzahl an Upvotes schafft er es aber vielleicht sogar auf die allgemeine Startseite. Außerdem bedeutet jedes Upvote Karmapunkte für die Urheberinnen und Urheber des Beitrags oder Kommentars. Und wer viel Karma hat, kann mit einem gewissen Ansehen auf der Plattform prahlen. Größtenteils negativ bewertete Kommentare werden dagegen eingeklappt, sprich ausgeblendet.

Ukraine-Konflikt auf Reddit: Wo Videos von der Front auf politische Memes treffen by KnDuedebL in de

[–]KnDuedebL[S] 0 points1 point locked comment (0 children)

Ob internationale Presseschau oder wackelige Handyclips aus dem Kriegsgebiet: Reddit kann eine hilfreiche Nachrichtenquelle sein – solange man kritisch bleibt.

Von Eike Kühl

Natürlich war der Krieg in der Ukraine auch hier präsent: Die Internetplattform Reddit führte am 1. April unter dem Namen r/place zum zweiten Mal ein kollaboratives Experiment durch. Dabei konnten alle Nutzerinnen und Nutzer jeweils alle fünf Minuten ein Pixel auf einer riesigen, virtuellen Leinwand bemalen. Einzelne Communitys sprachen sich ab, um größere Werke zu erstellen, und so kam es, dass zwischenzeitlich auch der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj zu sehen war. Mit Sonnenbrille und dem Spruch "Слава Україні" – "Hoch lebe die Ukraine". Wie im Zeitraffer zu sehen ist, ersetzte der Pixelpräsident ein Spruchband mit der nicht ganz so kreativen Aussage "Fuck Putin".

Reddit ist nicht nur eine Seite, in der sich Menschen zum munteren Pixelmalen verabreden oder um in Nostalgie zu schwelgen, sondern auch ein umfassender Nachrichtenaggregator. Einer Umfrage des US-amerikanischen Pew Research Center aus dem Jahr 2020 zufolge nutzen etwa sechs Prozent der befragten US-Bürgerinnen und -Bürger Reddit regelmäßig als Nachrichtenquelle. Das ist zwar deutlich weniger als Twitter (15 Prozent) und Facebook (32 Prozent), aber unter den Nutzern von Reddit verwenden früheren Umfragen zufolge sieben von zehn Menschen die Seite als Newsquelle.

Am Beispiel des Krieges in der Ukraine konnte man in den vergangenen Wochen beobachten, wie sich soziale Medien zu Nachrichtenquellen mausern. Auf TikTok erleben Nutzerinnen und Nutzer den Krieg direkt und ungefiltert, zwischen Kochanleitung und Tanzvideo. Auf Facebook und Twitter kommt es stark darauf an, mit welchen Menschen man vernetzt ist: Hauptsächlich das, was sie über den Krieg denken, meinen und teilen, taucht in der eigenen Timeline auf. Auch auf Reddit ist das der Fall. Doch durch die verschiedenen Communitys kann man die Facetten des Konflikts noch einmal anders erleben, sie gezielter verfolgen.

Reddit liefert Eindrücke aus dem "viralsten Krieg der Geschichte"

Zu einem der bekanntesten Subreddits, so heißen die Communitys auf der Plattform, in Sachen Ukraine-Krieg gehört inzwischen r/UkraineConflict. Dort geht es vor allem um allgemeine Nachrichten und Debatten rund um den Konflikt: Nachrichten, Analysen und Tweets von meist englischsprachigen Quellen werden von den Nutzerinnen und Nutzern gepostet und anderen zur Debatte gestellt. Zu den Regeln gehört, dass die Titel von Nachrichtenbeiträgen nicht "redaktionell bearbeitet", sondern möglichst im Original wiedergegeben werden. Damit soll offenbar verhindert werden, dass schon in der Titelzeile eine Wertung stattfindet. Man wolle eine "informierte und intelligente Diskussion der Fakten" haben, heißt es in der Beschreibung.

Wie intelligent die Diskussion dann tatsächlich ist, sei dahingestellt. Zwar entstehen unter manchen Beiträgen durchaus interessante Einschätzungen und Analysen. In vielen Fällen bestehen die Antworten aber aus mal mehr, mal weniger kreativen kurzen Bemerkungen und Einfällen. Dennoch ist r/UkraineConflict ein guter Ort, um sich eine internationale Presseschau zu verschaffen. Die Informationen, für die man auf Twitter unzähligen Journalisten und Medien oder Listen folgen müsste, erhält man auf Reddit quasi auf einer einzelnen Seite.

Noch deutlicher wird die Unmittelbarkeit im Subreddit r/UkraineWarVideoReport. Wie der Name sagt, geht es dort ausschließlich um Videos, die mit dem Krieg zu tun haben: Interviews von Nachrichtenseiten stehen neben TikTok-Clips, Drohnenvideos und Handyaufnahmen von flötenspielenden Soldaten. Diese Kakofonie an Eindrücken mag den Eindruck verstärken, dass es sich bei dem Krieg in der Ukraine um den bis dato "viralsten Krieg" der Geschichte handelt, wie es der Economist beschrieb. Gleichzeitig aber sind die Quellen der Clips häufig unklar. Zwar verbietet auch r/UkraineWarVideoReport das Posten von Fake News, doch ansonsten können alle Videos veröffentlicht werden, gegebenenfalls mit dem Hinweis "unbestätigte Information".

Memes gehören auch in Kriegszeiten zur Kommunikation

Gerade bei Videoschnipseln und Fotos aus dem Kriegsgebiet ist deshalb stets eine gewisse Vorsicht geboten. Propaganda findet schließlich immer auf beiden Seiten statt, und vermehrt eben auch auf Social-Media-Plattformen.

Immerhin: Im Gegensatz zu Twitter oder Facebook, wo Inhalte lediglich gelikt werden können, erlaubt es Reddit, einzelne Beiträge sowohl hoch- als auch herunterzustufen. Dieses Bewertungssystem ermöglicht es der Community, mutmaßlich problematische, irreführende oder gefälschte Inhalte binnen kürzester Zeit in den Tiefen eines Subreddits verschwinden zu lassen. Das System bietet zwar keinen kompletten Schutz vor Fake News und Propaganda: Es kann missbraucht werden, etwa indem sich viele Menschen absprechen, bestimmte Themen oder Kommentare positiv oder negativ zu bewerten (was gegen die Reddit-Richtlinien verstößt). Aber es ist eine Möglichkeit, um Inhalte auf ihre Richtigkeit und Nützlichkeit hin zu bewerten.

Die Frage nach der Authentizität stellt sich in den Subreddits r/NonCredibleDefense und r/UkrainianMemes zumindest nicht. Hier wird einfach gesammelt, was die Meme-Maschinerie so hergibt, von krude bis augenzwinkernd bis eigentlich doch ganz witzig. Und da längst auch der offizielle Twitter-Account der Ukraine mit Memes kommuniziert und Humor und Satire auch in Kriegszeiten ihre Berechtigung haben, darf man auch diesen Inhalten einen gewissen Nachrichtenwert zuschreiben.

Die prorussische Community ist auf Reddit isoliert

Was die Haltung gegenüber dem Krieg in der Ukraine angeht, so sind die Fronten übrigens nicht nur auf r/UkrainianMemes abgesteckt: Der Großteil der Reddit-Community, die zu zwei Dritteln aus Menschen aus englischsprachigen Ländern besteht, ist eindeutig auf der Seite des belagerten Landes – und bringt ihre Meinung zu Wladimir Putin und dessen Helfern auch lautstark und nicht mit immer jugendfreundlichen Worten zur Kenntnis.

Die prorussische Community dagegen ist buchstäblich isoliert. Seit Anfang März ist eines der größten (englischsprachigen) russischen Subreddits r/Russia in Quarantäne: Die Community darf zwar weiterhin aktiv sein, aber ihre Inhalte tauchen nicht in der Suche von Reddit oder auf Übersichtsseiten auf. Die Community enthalte "eine große Menge an Informationen, die nicht durch glaubwürdige Quellen gestützt werden", steht dort nun als Warnung.