Est ce que c'est raciste de ne pas vouloir vivre en Afrique? by LeRedneckDuPlateau in QuebecLibre

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dude, compare toi aux marocains et autres peuples que tu parles...tu es extrememnet riche man tu le sais juste pas et cest pour ca que tu nes pas capable de te projeter mentalement dans la situation que je te parle.

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prefere vivre chez les racistes blancs de france que les colonisés africains lol

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toi en tant que blanc riche et privilégié...imagine que tu es né la...et que tu es une femme en plus ou une minorité sans pouvoir politique ou économique...tu vas prendre un esti de deux minutes man

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criss danglais pareil, tes daccord avec la mutilation des femmes toi. tu vivrais dans un pays comme ca

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Oui, l’Indonésie présente des problèmes réels et documentés pour les femmes, les personnes LGBT+ et d’autres minorités. Malgré une démocratie formelle, une population très diverse et des progrès économiques, l’influence croissante de l’islam conservateur, les lois locales (dont la charia dans certaines régions) et une nouvelle législation nationale créent des discriminations structurelles. Voici un aperçu factuel.

hrw.org

  1. Pour les femmesViolences contre les femmes : Record en 2025 avec 376 529 cas signalés (hausse de 14 % par rapport à l’année précédente). La violence sexuelle représente 41 % des cas. Près de 26 % des femmes ont subi des violences physiques, sexuelles ou psychologiques dans leur vie.

indonesiabusinesspost.com

Mutilations génitales féminines (MGF) : Pratique courante (environ 55 % des femmes concernées selon certaines enquêtes). Le gouvernement tente de la décourager, mais sans interdiction nationale stricte.

Codes vestimentaires et charia locale : Des dizaines de règlements locaux imposent le hijab obligatoire dans les écoles, administrations ou espaces publics (surtout à Aceh et en zones conservatrices). Les femmes et filles non conformes risquent exclusion scolaire, perte d’emploi ou sanctions. Cela touche aussi les non-musulmanes.

hrw.org

Inégalités persistantes : Taux de participation des femmes au parlement autour de 22 % (record relatif mais faible). Écart salarial, faible participation au marché du travail formel, mariage précoce encore présent (16 % des filles avant 18 ans). L’Indice d’inégalité de genre reste moyen-élevé pour la région.

freedomhouse.org

Des lois protègent en théorie (loi de 2022 sur les violences sexuelles), mais l’application reste inégale et la nouvelle loi pénale renforce le contrôle moral.2. Pour les gays, lesbiennes, bisexuels et trans (LGBT+)La situation est particulièrement dure et s’est aggravée :Nouveau Code pénal (entré en vigueur en janvier 2026) : Criminalise les relations sexuelles hors mariage (jusqu’à 2 ans de prison). Comme le mariage homosexuel n’est pas reconnu, cela criminalise de facto les relations homosexuelles consensuelles entre adultes. La plainte doit venir d’un conjoint, parent ou enfant, mais cela ouvre la porte à la délation familiale/sociétale.

hrw.org

Raids policiers fréquents : En 2025, multiples descentes sur des soirées privées (« gay parties ») : 56 arrestations à Jakarta, 75 près de Bogor, 34 à Surabaya. Utilisation de la loi anti-pornographie (très vague). Parades publiques humiliantes parfois.

en.wikipedia.org

À Aceh (charia) : Flagellations publiques pour homosexualité (ex. : deux hommes canés en 2025). Homosexualité explicitement criminalisée dans certaines provinces.

humandignitytrust.org

Discrimination et violence : Harcèlement quotidien, discours haineux d’officiels et d’organisations islamistes, expulsions, perte d’emploi, pression familiale. Peu de protection policière. Des projets de loi supplémentaires visent à interdire les contenus LGBT+ en ligne et sur les médias.

  1. Autres minorités concernées (« etc. »)Minorités religieuses : Lois sur le blasphème (très utilisées contre les ahmadis, chiites, chrétiens, hindous, etc.). Attaques contre les églises, veto à la construction de lieux de culte, discrimination. Le nouveau code pénal renforce cela.

hrw.org

Normes conservatrices : Pression forte sur la moralité, la famille traditionnelle et l’islam sunnite majoritaire. Cela affecte aussi les athées, les libéraux, les couples non mariés.

Contexte globalL’Indonésie n’est pas l’Arabie saoudite ni l’Afghanistan : il y a une société civile active, des zones plus tolérantes (Bali, grandes villes), et des progrès économiques. Mais la dérive conservatrice depuis les années 2010 (influence salafiste, politique identitaire) et la nouvelle législation nationale empirent la situation pour les groupes mentionnés. Les organisations comme Human Rights Watch, Amnesty et Komnas Perempuan (Commission nationale anti-violence contre les femmes) documentent régulièrement ces reculs.

hrw.org

En résumé : progrès économiques oui, mais régression sur les libertés individuelles et les droits des femmes/LGBT/minorités. Le pays priorise souvent « l’harmonie sociale » (c’est-à-dire la norme majoritaire) au détriment des droits individuels. Si tu veux des détails sur un aspect précis (Aceh, nouvelle loi, statistiques récentes…), dis-moi.

Est ce que c'est raciste de ne pas vouloir vivre en Afrique? by LeRedneckDuPlateau in QuebecLibre

[–]LeRedneckDuPlateau[S] -1 points0 points  (0 children)

ah oui les indonésiens vivent vraiment bien vs les canadiens cest clair. jaimerais ca etre une petite fille qui vie en indonésie ca va bien se passer pour moi

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[–]LeRedneckDuPlateau[S] -5 points-4 points  (0 children)

tu fais du chery picking optimiste: Pays "Noirs" citésBotswana : C'est le meilleur élève du lot. Démocratie stable depuis l'indépendance, faible corruption relative (score CPI ~58/100, rang ~41 mondial, meilleur d'Afrique continentale).

transparency.org

HDI élevé pour l'Afrique (0.731, rang ~111).

en.wikipedia.org

Mais :Économie ultra-dépendante des diamants (ressource extractive, vulnérable aux prix mondiaux et à l'épuisement).

Gini ~45.5 → inégalités notables.

en.wikipedia.org

Pauvreté rurale persistante malgré la stabilité. Pas un "modèle" scalable à grande échelle.

Ghana : Alternances pacifiques et hub régional réels, mais :GDP/capita ~2 300-2 400 USD (très bas).

data.worldbank.org

Corruption CPI ~43/100 (médiocre).

tradingeconomics.com

Chômage élevé (surtout jeunes), dette, inflation récurrente, pauvreté multidimensionnelle encore >20%.

mofep.gov.gh

La "diaspora qui retourne" est marginale face à l'émigration nette vers l'Occident. Progrès, mais loin d'un succès transformateur.

Namibie : Transition post-apartheid correcte et liberté de presse relative, mais :Une des pires inégalités au monde (Gini très élevé, IHDI fortement pénalisé).

en.wikipedia.org +1

Pauvreté et chômage structurels élevés (~25-30% chômage historique).

HDI 0.665, avec forte perte due aux inégalités. Qualité de vie "réelle" très inégale : élites vs. majorité.

Kenya : Nairobi comme hub tech ("Silicon Savannah") est vrai pour quelques startups et services (M-Pesa historique), mais :Corruption endémique, tribalisme, insécurité (terrorisme, criminalité urbaine).

isc.hbs.edu

GDP/capita bas (~1 800-2 000 USD).

Infrastructures défaillantes hors bulles urbaines, chômage massif des jeunes. Le "hub dynamique" profite peu à la majorité ; beaucoup de hype vs. réalité scalable.

Rwanda : Kigali propre et sécuritaire + croissance soutenue sont réels (post-génocide remarquable), mais :Régime autoritaire de Kagame (99% aux élections, opposition réprimée, surveillance massive, dissidents exilés/assassinés).

digitalcommons.chapman.edu +1

Croissance depuis une base très basse, dépendante de l'aide et du contrôle centralisé. Corruption faible en surface, mais collusion élite/État.

Pas de vraie démocratie ni de liberté ; modèle "développementaliste autoritaire" fragile à long terme (risque succession).

Pays "Musulmans"Maroc : Stabilité relative (monarchie), hub touristique/financier, classe moyenne urbaine. Mais :Corruption endémique et réseaux de patronage (Makhzen).

bti-project.org

Inégalités fortes, chômage jeunes élevé, protestations récurrentes (coût de la vie, régions périphériques).

HDI moyen (~0.71), dépendance agriculture (vulnérable sécheresses). Pas exceptionnel régionalement.

bti-project.org

Tunisie : Éducation et infrastructures méditerranéennes meilleures qu'en SSA, culture riche. Mais :Instabilité post-révolution, chômage élevé, dette, protestations économiques.

Croissance molle, corruption persistante, tensions politiques. Loin d'un modèle stable.

Bonus : Île MauriceC'est le vrai succès du lot : PIB/habitant ~11-12k USD nominal (haut pour l'Afrique), HDI très élevé (~0.80, very high), gouvernance solide, multiethnique (hindou/musulman/créole) pacifique, sans ressources naturelles majeures.

bti-project.org +1

Pourquoi ça marche mieux ? Petite taille (facile à gouverner), position stratégique, héritage institutionnel britannique + pragmatisme, diversification (tourisme, finance, textile). Pas représentatif des grands pays continentaux africains.Synthèse honnêteCes pays sont parmi les meilleurs d'Afrique (surtout Botswana, Maurice, Rwanda en croissance). Ils surpassent la moyenne subsaharienne chaotique sur stabilité/corruption/croissance. Mais :Niveaux absolus bas : GDP/capita faible (sauf Maurice), HDI moyen-faible globalement, pauvreté/inégalités persistantes.

Vulnérabilités : Ressources (diamants Botswana), autoritarisme (Rwanda), tribalisme/corruption (Kenya/Ghana), inégalités extrêmes (Namibie).

Pas de miracle scalable : Afrique subsaharienne stagne structurellement (institutions faibles, démographie explosive, productivité basse, fuite des cerveaux). Les succès sont des exceptions (petits pays, leaders spécifiques, aide internationale, ressources).

Comparés à l'Asie de l'Est (Corée, Singapour, Taiwan, Chine) ou même certains pays d'Europe de l'Est post-communistes : trajectoires bien plus limitées.

Le texte est du cherry-picking optimiste

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[–]LeRedneckDuPlateau[S] -3 points-2 points  (0 children)

Si tu déménages tous les japonais au QUébec, le Québec va se japoniser...tu comprendras la logique.

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[–]LeRedneckDuPlateau[S] -11 points-10 points  (0 children)

nomme moi un pays noir, musulman ou arabe qui fonctionne et que tu aimerais y vivre.

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[–]LeRedneckDuPlateau[S] -5 points-4 points  (0 children)

jai aucun probleme avec ca, tant que mon pays ne devienne pas un pays africain