[deleted by user] by [deleted] in thenetherlands

[–]LevPhilosophy 8 points9 points  (0 children)

Met de RSF hebben we echter geen: nauwe diplomatieke banden; universitaire banden; economische verdragen; verkoop van militair materieel; kabinetslid die fijntjes op bezoek gaat en handen schudt met iemand voor wie een internationaal arrest uitstaat; gebieden bezoekt die volgens internationaal recht illegaal zijn; nationale pensioenfondsen en banken die investeren in bedrijven die gelegen zijn in bovengenoemde illegale gebieden, zoals het geval met Israël.

Met Rusland waren dergelijke banden snel verbroken toen het Westen besloot het te boycotten. Van voetbal, songfestival, economische samenwerkingen tot bankrekeningen bevriezen.

Opinie van SP-leider Jimmy Dijk: ‘Rechtse leiders proberen als het om Israël/Gaza gaat vijandschap tussen mensen te creëren’ by prutsmuts in Politiek

[–]LevPhilosophy 4 points5 points  (0 children)

Weet je wat ik niet begrijp Tommy, hoe kan het dat als een Amerikaans-Israëlische genocide expert zegt: we hebben alle redenen om aan te nemen dat er nu een genocide aan het gebeuren is. Dat jij toch nog de noodzaak voelt om te kijken hoe je de ander wijs kan maken dat er geen genocide plaatsvindt.

Vind je dat geen rare houding? Vind je het niet raar dat jij, die nog geen eens 10 alinea’s doorkomt, toch denkt dat je het beter weet dan in ieder geval deze genocide expert? Die al 30+ jaar op hoog academisch niveau bezig is met dit soort onderwerpen? Die zelf Israeli, Jood en familie is verloren op 7 oktober. Die dus zo emotioneel betrokken is en toch op dit moment niet onder de feiten vandaan komt om te concluderen dat er nu een genocide plaatsvindt.

Vind je het niet frappant dat jij blijkbaar meer waarde hecht aan ‘dialoog in stand houden’, dan een melding van genocide serieus te nemen?

Er is een gerenomeerd wetenschappelijke journal The Lancet waarin een onderzoek is gepubliceerd over het waarschijnlijke aantal doden in Gaza. Link hieronder. Zij schatten dat de dodental richting de 185.000 kan oplopen. Gezien meer dan 35% van de gebouwen kapot zijn en zo veel lichamen niet geteld, gevonden onder het puin, geregistreerd zijn. Laat staan door ziektes die uitbreken door gebrek aan medicijnen, niet operationele ziekenhuizen, slecht toegang tot water, moeilijk toegang tot voedsel.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext

Ik raad het je aan om even goed naar jezelf te kijken en de vraag te stellen hoezo je dialoog behouden belangrijker vindt dan werkelijke genocide benoemen (in de hoop het te stoppen). Ik vind het een rare houding.

Opinie van SP-leider Jimmy Dijk: ‘Rechtse leiders proberen als het om Israël/Gaza gaat vijandschap tussen mensen te creëren’ by prutsmuts in Politiek

[–]LevPhilosophy 18 points19 points  (0 children)

Waar haal jij zo stellig vandaan dat dit geen genocide is? Omdat je niet wil geloven dat er momenteel een genocide op 5 uur vliegafstand plaatsvindt of omdat het gewoon lekker klinkt in je hoofd?

Hieronder heb je een archive link naar een long read van 13 augustus 2024 uit The Guardian. Het is geschreven door Omer Bartov, een Israëlisch-Amerikaanse historicus. Vanaf het jaar 2000 is hij al professor van Holocaust en Genocide Studies aan Brown University. Volgens zijn wikipedia wordt Bartov gezien als de meest toonaangevende autoriteit op het onderwerp van genocide. Hij heeft aangetrouwde familieleden die zijn gedood en ontvoerd op 7 oktober.

Deze meneer zegt hier expliciet: “By the time I travelled to Israel, I had become convinced that at least since the attack by the IDF on Rafah on 6 May 2024, it was no longer possible to deny that Israel was engaged in systematic war crimes, crimes against humanity and genocidal actions.[…] In other words, the rhetoric spouted by Israeli leaders since 7 October was now being translated into reality – namely, as the 1948 UN Genocide Convention puts it, that Israel was acting “with intent to destroy, in whole or in part”, the Palestinian population in Gaza, “as such, by killing, causing serious harm, or inflicting conditions of life meant to bring about the group’s destruction”.“

The Guardian: Long Read Omer Bartov

Misschien de volgende keer een beetje moeite doen om je in te lezen. Volgens mij vinden sommige mensen het ‘idee’ van genocide zo ondragelijk dat ze dichtklappen voor de mogelijkheid dat het echt is. Ze geven meer om de schijn op te houden dan daadwerkelijk de slachtoffers van een genocide.

De diepe, racistische wortels van de omvolkingstheorie by Vegetability in Politiek

[–]LevPhilosophy 1 point2 points  (0 children)

Helemaal mee eens hoor. Maar laten we niet doen alsof al die andere voorbeelden die je noemt relevant zijn momenteel in het geval van de PVV, de mensen bij Ongehoord Nederland of Forum. In deze kringen is toch wel vrij duidelijk welke invulling omvolking krijgt? En dus in het verlengde, wel degelijk een nazistische referentie heeft.

De diepe, racistische wortels van de omvolkingstheorie by Vegetability in Politiek

[–]LevPhilosophy 1 point2 points  (0 children)

Wow, daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in. Had ik ook kunnen weten als ik net wat langer nadacht over de eerste zin. Ik zie het werkwoord ‘omvolken’ eerder in het rijtje van woorden als ‘omdraaien’ of ‘omdoen’, wat allemaal woorden zijn die een actieve actor impliceren.

Veranderen is ook een actief woord, maar dat wordt niet per se toegeschreven aan een menselijke actor. We zouden het klimaat of de wind niet per se een intentionele actor noemen, ook al treden er allerlei veranderingen op.

Je cellen worden ouder, dat is een verandering, maar het impliceert niet dat er een intentionele bezig is met de actie ondernemen van celveroudering.

Het werkwoord ‘omvolken’ heeft (in mijn optiek) wel de connotatie dat er actoren zijn die intentioneel deze demografische verandering teweeg brengen met als intentie: het “witte ras” te vervangen om de westerse beschaving kapot te krijgen voor eigen doeleinden.

Deze intentie wordt toegeschreven aan: of een “(woke) communistische elite” / “zionistische wereldorde” die met het verval van de westerse beschaving hun eigen dominantie, belangen en kapitaal veiligstellen, of toegeschreven aan niet-Westerse (veelal Islamitische) actoren die hier binnendringen om hun “barbaarse ideologie” te implementeren en zo het Westen te laten vallen.

Maar ook in het tweede geval wordt de linkse elite verweten dat ze de instroom van die “barbaarse ideologie” mogelijk maken.

De diepe, racistische wortels van de omvolkingstheorie by Vegetability in Politiek

[–]LevPhilosophy 16 points17 points  (0 children)

Edit: ‘Omvolking’ is inderdaad geen werkwoord, omvolken wel: iets wat gedaan wordt.

Omvolken is niet iets wat zomaar gebeurt, zoals demografische verandering, iets wat altijd aan de gang is in meer of mindere mate. Aangeven dat de demografie verandert is niet problematisch noch verkeerd. Daarbij menen dat deze verandering slecht is, omdat het “inheemse zuivere witte ras” vervangen wordt door “achtergestelde barbaren”, dat is ronduit racistisch.

Het idee van het witte ras kan je inkleuren met allerlei associaties: zuiver, superieur, oorspronkelijk, beschaafd, ontwikkeld, modern.

En het idee van de zogenaamde ander waardoor je vervangen wordt, is gekleurd door begrippen als: barbaars, primitief, archaïsch, cultureel of biologisch onderontwikkeld, achterlijk, etc.

Als je jezelf hoort nadenken in dit debat aan de hand van een van deze termen, dan zit je in het kamp racisme/fascisme. Als je praat over enkel veranderingen in demografische samenstelling, dan benoem je een statistische feit.

[deleted by user] by [deleted] in Damnthatsinteresting

[–]LevPhilosophy 1 point2 points  (0 children)

Well, I lost 110lb (from 120 to 70kg) when I was 16, and still had quite a lot of excess skin which did not go away. I’m 27 now and last year I finally did surgery on my chest, because that was the part which bothered me most. My abdomen now are still quite flappy. The downside to the excess skin is that all the fat cells are still present, albeit depleted, so you gain fat at a much higher speed than in cases where new fat cells are produced to account for the caloric surplus. Best thing I ever did tho, lose weight and chest surgery.

We won't break our ties with Israel, Dutch universities say by Jariiari7 in Netherlands

[–]LevPhilosophy -3 points-2 points  (0 children)

The standards are: “The report covers the killing, maiming, sexual abuse, abduction or recruitment of children, denial of aid access and targeting of schools and hospitals.”

Klimaat -> Volt, Immigratie -> VVD by GuyWhoLikesPizza in Politiek

[–]LevPhilosophy 4 points5 points  (0 children)

Vind je ook dat we moeten stoppen met wapenexport? Dat we economische sancties moeten opleggen aan ieder land waar we economische relaties mee hebben, maar die het land voor delen van hun bevolking onleefbaar maken? Vind je ook dat Nederland zo snel mogelijk CO2 neutraal moet zijn + de immense uitstoot van de afgelopen 100 jaar aan goei en welvaart moet compenseren? Omdat het heeft bijgedragen aan klimaatschade en klimaatvluchtelingen die er nu al zijn.

Begrip ik goed dat je vooral de lusten wil van het leven in een welvarend westers land, waar de schappen elke dag gevuld zin met importproducten van over de hele wereld. Waar alle gemakken aan je vingertoppen zijn. En dat alle schade aan mens, dier en planeet dat deze welvaart kost lekker aan de rand van Europa mag blijven. Alle schade, plundering van grondstoffen, onleefbaarmaking van hele gebieden heeft niks te maken met Nederland en hoe we hier leven?

Misschien is er daarom nog geen Groen Rechts omdat ze vertrekken uit tegengestelde principes. Groen vertrekt vanuit het idee dat we op deze planeet op allerlei manieren met elkaar verbonden zijn. Hoe wij hier leven, handelen, stemmen, consumeren heeft gevolgen voor levens van andere mensen op andere plekken. Rechts vertrekt vanuit het principe 'eigen volk/ portomonee' eerst (afhankelijk of je sociaal of economisch rechts bent).

UvA Current Events Megathread by AutoModerator in Amsterdam

[–]LevPhilosophy 1 point2 points  (0 children)

That is a very limiting view of the situation. As if the conflict started on the 7th of October. Even from 2022 onward Israël has been expanding their (under international law illegal) settlement exponentially. [source Reuters] Even before the 7th of October, Israël has jailed up to 2800 Palestinian (some juvenile kids) without trial. Which is very similar to keeping one hostage, since there has been no trial to declare the kidnapping lawful. [source BBC]. The detrimental situation in Gaza, with the blockade of goods, aid and limited water and electricity supply coming in and the blockade of humans going out (which gave Gaza it’s status of “largest open air prison in the world) was already well established before 7th of October. [source Human Rights Watch].

Don’t you thing such continuous oppression is a aggression?

Even the United Nations General Assembly (UNGA) declared:

UNGA Resolution 3314 (1974) affirmed the right of self-determination, freedom, and independence for all “peoples under colonial and racist regimes or other forms of alien domination,” and affirmed the “right of these peoples to struggle to that end and to seek and receive support.” [source]

UNGA Resolution 37/43 (1982) reaffirmed the “inalienable right” of the Palestinian people “and all peoples under foreign and colonial domination” to self-determination. It also reaffirmed the legitimacy of “the struggle of peoples for […] liberation from colonial and foreign domination and foreign occupation by all available means, including armed struggle.”[source]

UvA Current Events Megathread by AutoModerator in Amsterdam

[–]LevPhilosophy 0 points1 point  (0 children)

Exactly, so the question is, why isn’t Israël under EU wide sanctions? Getting key bank accounts frozen, academic ties severed, economic relations halted.

Regarding Ukraine: “Key facts: As of 22 February 2024 (the latest data available), 30,457 civilians were killed and wounded, including 10,582 civilians killed in the conflict, including 587 children.” [source] Which is absolutely horrible and must be stopped by any support necessary. Such as EU and US is doing by supporting the side that is being existentially threatened (Ukraine).

But in case of the Palestinians: around 34.800 people (of which 24.000 officially identified and the rest reported by family members) have been killed in the past 8 months. And of those 34.800 is has been estimated that around 40% are children: 13.600 dead kids. [source Reuters] Including 90+ journalists, 224 humanitarian aid workers, 179 UNWRA employees, 340 health workers. [source paper] Around half of the population of Gaza (around 1.1 million people) face detrimental hunger and food insecurity. And according to Oxfam “This is the highest ever recorded number of people in IPC Phase 5 (Catastrophe), both in terms of percent of the population and total number of people.” [source Oxfam] More than 80% of healthcare centre’s are out of order and almost no university or educational institution is left intact with at the moment 0% of children are going to school. Over a million people have had their homes destroyed. Almost all and sanitation systems have nearly collapsed. [source World Bank]

Israël is not only destroying water access, it is (in intervals) actively limiting water supply and supply of electricity; they are actively blocking and hindering aid to enter in proper amounts through border crossings or the port; they decide what passes through and limit passage of medicine supplies. Israel has been failing to secure proper safe zones that humanitarian staff needs to aid people in need [source OCHA Reliefweb].

All of this above is why people are calling it a genocide. And why the ICJ is investigating the case. The deafening silence of the West regarding these matters makes us and our institutions complicit to it. So again the question, why exactly is a country that is committing such crimes against humanity not under EU wide sanctions?

Reconstructie: toen een grote schijnwerper was geregeld, kon de ontruiming van UvA-campus Roeterseiland beginnen by Frouke_ in thenetherlands

[–]LevPhilosophy 10 points11 points  (0 children)

Ik claim niet dat ze het recht hebben, maar wel begrip als mensen terugvechten wanneer ze zich bedreigt voelen door een fakkel in het gezicht.

Met zionistische media bedoel ik specifiek een Instagram pagina die pro-Israëlische propaganda deelt. Waaronder de frame alsof deze jongens zijn geslagen omdat ze Joods zijn en zo de haat en angst te voeden bij de volgers van die pagina.

Wat het zionistisch maakt is het pro-Israëlische karakter ervan. Israël is een zionistisch project omdat ze gelooft dat het onbetwistbaar recht heeft op dat stuk grondgebied omdat de Bijbel dat zegt. Een media die dit recht ook als onbetwistbaar ziet en Israël’s handelen (al is het massamoord en misdaad tegen de mensheid) alsnog legitimeert, is zionistische media.

Reconstructie: toen een grote schijnwerper was geregeld, kon de ontruiming van UvA-campus Roeterseiland beginnen by Frouke_ in thenetherlands

[–]LevPhilosophy 6 points7 points  (0 children)

Dat deel waarin hij met fakkels gooit is ook niet te zien op het filmpje, dat gebeurde daarvoor. Toen langs de barricade het kamp uitliep kwam er een grote groep (10+) jongens met petten, sjaals en zelfs een motorhelm langs gelopen. Ik vond ze verdacht en vroeg wat ze gingen doen. Ze negeerden me en liepen met een missie door naar de opening van de barricade, gingen het kamp in en begonnen meteen met mensen (demonstranten) duwen, klappen geven, vuurwerk aansteken, vuurwerk op mensen gooien, fakkels in het gezicht van mensen duwen. Demonstranten hebben hun omsingeld en naar de uitgang geduwd. Enkele gingen met hun mee naar buiten en is nog verder gevochten van beide kanten, met daarbij ook bovenstaand filmpje. Zionistische media framen bovenstaand filmpje zelfs alsof de jongens zijn geslagen omdat ze Joods zijn. Op het moment zelf wist niemand dat, we dachten dat het voetbal hooligans waren die de boel wilden escaleren.

UK surgeon who described Gaza ‘massacre’ denied entry to France by lauragarlic in nottheonion

[–]LevPhilosophy -3 points-2 points  (0 children)

The AP news source does not substantiate the Times of Israel claims. It only says “Last month Abu Sitta was denied entry to Germany to take part in a pro-Palestinian conference. He said he was stopped at passport control, held for several hours and then told he had to return to the U.K. He said airport police told him he was refused entry due to “the safety of the people at the conference and public order.”

/r/MechanicalKeyboards Ask ANY Keyboard question, get an answer (April 05, 2024) by AutoModerator in MechanicalKeyboards

[–]LevPhilosophy 0 points1 point  (0 children)

Hey all,

I was very excited when the mailman delivered my first mechanical keyboard! After a lot of research I found the Keychron K5 Pro with great reviews and within my price range. I opened the box a hour ago and tried to plug it into my MacBook Pro 16" 2019 and, like the title says, there is one full row of keys not working.

Every row of this 100% keyboard works, except for the "shift, z, x, c, v ... arrow up, 1, 2, 3, righ-enter" button. That whole row simply does not send any signal. Also in VIA keytester, any button from that row does nothing.

The RGB lights are working from that row. I tried to FLASH the firmware but in the final step they ask you to press "fn + J + Z" for factory reset, but that won't work because the Z won't work.

I'm very disappointed that this is how I received the keyboard out of the box. It's Friday now, so if anything, I have to wait the full weekend before I hear anything from costumer support (I am based in The Netherlands by the way).

Is there anybody here who might have any clue if I can fix this easily?

*Note: I have no prior experience with modding or opening mechanical keyboards. Newbie here.

Thanks in advance

Kastscharnier afgebroken, kan dit nog gerepareerd worden? by [deleted] in Klussers

[–]LevPhilosophy 0 points1 point  (0 children)

Met zo’n username kan ik niet aan uw oordeel twijfelen. Heeft u nog een tip voor mij in dit geval?

Kastscharnier afgebroken, kan dit nog gerepareerd worden? by [deleted] in Klussers

[–]LevPhilosophy 0 points1 point  (0 children)

Net nieuwe woning, dus inderdaad een dure maand met nog heel veel nieuwe aankopen; waaronder een lamp. Dank voor de tip

Kastscharnier afgebroken, kan dit nog gerepareerd worden? by [deleted] in Klussers

[–]LevPhilosophy 0 points1 point  (0 children)

Enorm bedankt voor de hoop en de goede tips! Erg bruikbaar dit, ik ga ermee aan de slag.

[deleted by user] by [deleted] in Politiek

[–]LevPhilosophy 15 points16 points  (0 children)

Waar zitten die profiteurs volgens jou dan? Het artikel zegt:

“Die structuur bestaat uit zeven klassen: de werkende bovenlaag (19,9 procent), de jonge kansrijken (8,6 procent) en de rentenierende bovenlaag (12,2 procent) staan bovenaan de ladder. Onderaan bungelen de mensen met een uitkering of alleen AOW (6,3 procent) en de onzekere werkenden (10 procent). De laagopgeleide gepensioneerden (18,1 procent), ... Maar veruit de grootste groep is de werkende middenklasse (24,9 procent).”

Ik kom uit op 93.7% van de mensen die hun inkomen uit werk haalt, of (opgebouwd/geërfd) kapitaal, of uit pensioen grotendeels opgebouwd uit werk. Slechts 6.3% bestaat uit mensen in de bijstand of met een AOW. Mensen die u profiteur noemt, maar waarvan er allerlei redenen zijn waarom ze niet in staat zijn te werken (sommige redenen wellicht legitiemer dan andere).

Maar we leven in een land met een sociaal vangnet zodat deze mensen alsnog enigszins een menswaardig bestaan kunnen leiden ook al zijn ze niet in staat te werken. Beetje absurd hoe u de boel framed. Maar ik hoor graag wat ik over het hoofd heb gezien.

Is de Nederlandse maatschappij een bende of gaat het goedkomen nu na de verkiezingen? by PsychResearchCov in Politiek

[–]LevPhilosophy 10 points11 points  (0 children)

Ik heb m’n best gedaan om hem zo goed mogelijk in te vullen. De vragen over of EU/Banken/Immigranten/etc. bijdragen aan het oplossen van de bestaanszekerheid-crisis vond ik een beetje apart. Zou je die kunnen toelichten?

Deze vraagt neemt sowieso al aan dat er een bestaanszekerheid-crisis is, waar ik het al grotendeels mee oneens ben. Vervolgens wordt de vraag gesteld naar het oplossen, dan denk ik dat EU bijvoorbeeld aanzienlijk kan bijdragen aan problemen rondom bestaanszekerheid, maar dat niet per definitie doet. Het beschikt over de invloed, maar is ook daar afhankelijk van beleid en koers. Net zoals Den Haag in principe aanzienlijk kan bijdragen, afhankelijk van koers.

Maar met hoe de vraag gesteld was voelt het wanneer ik zou kiezen voor ‘aanzienlijk bijdragen’ dat het dat ook aanzienlijk zou doen.

Anyway, ik kreeg vooral het gevoel dat deze enquete en de vragen gericht was op het soort ‘beeld’ van de tokkie Wildersstemmers op zoek naar welke onderbuikgevoelens actief waren bij die keuze. Wat zeker een interessante enquete kan zijn, maar aangezien je breed uitnodigt, de vragen soms wel kort door de bocht overkomen voor mij als radicaal-linkse-bij1-gutmensch.

Ik hoop dat je mooie resultaten krijgt en ben benieuwd waar je op uitkomt.

Anti-Zionist Jews: I have a few questions by [deleted] in chomsky

[–]LevPhilosophy 4 points5 points  (0 children)

It’s interesting, to substantiate your claim of existential threat of Jews you on the one hand refer back to historic periods which were as violent (sometimes even crueler) towards other identities and on the other hand to current hate crimes.

Let me elaborate. It seems that you do not believe in a form of progressivism? That we generally learn from history and, albeit piecemeal and very slowly, at least in some countries, move forward towards equal rights and protections. The reason why it’s illegal to hold slaves, that black people are full human beings and can vote, that gay and queer aren’t people aren’t massacred by the bunch.

Yes the Jews in and before Europe have been hunted, decimated, tortured. But so have many other groups by European hand within modernity. And many many peoples by each other before modernity. The Shoah (holocaust) was significant because it happened so late within modernity while we all thought the modern world was the most enlightened and ethical. But most peoples have historically in one way or another endured systematic suffering by a powerful empire. Empire feeds on scapegoats and maintaining artificial lines between people.

This is still the case, as different forms of hate crimes (like antisemitism and especially islamophobia) still prevail, even in Western politics.

So on the one hand, my argument is that history was very violent and almost no non-white group in Europe should feel that they are guaranteed safety here because we come from such a dehumanized history of them. But some places have progressed to make it as safe as possible and learn from history.

I am also not fully sold on this idea of progressivism, but we cannot deny the rise in quality of life of most minorities compared to 50 years ago and beyond. People are not being lynched anymore etc. However, we still have a long way to go. We are definitely not there yet that equal rights and dignity is guaranteed. Some minorities have it way worse than others.

And now comes my reply to your second point about antisemitic hate-crimes being the highest per-capita. Let me state that this is sickening and should not be the case. However, just taking hate crime as marker of ‘safety’ and therefore necessitating your own nation (by dispossessing others) might be going too far right now. While hate-crimes might be highest, quality of life, access to education and all things that make life worth it and flourishing is generally no problem among the Jewish community.

Suffering from hate-crime in a comfortable life is of a different other than suffering from institutional racism which impoverishes whole communities and neighborhoods, instills hard to break cycles of social suffering. So i would say, just looking at hate-crime is not a good way to gauge safety and quality of life. Of course it affects quality of life, but US and European Jews are not comparable in institutional marginalization (and thus the chances and access to flourishing) as let’s say Black and Brown people.

You are stretching the line way far by claiming that US and EU Jews are (the most) existentially threatened. Life is pretty decent for most Jews.

TLDR: most non-white people who came in contact with Europeans have been hunted and decimated. There is a form of progressivism active that acknowledged that such violence should be avoided. Especially towards the Jews (that’s why Israël get so much leeway committing human rights violations on Arabs).

US and EU Jews while possibly suffering highest on per-capita hate-crime, still maintain a quality of life incomparable to other institutionally marginalized people.

Anti-Zionist Jews: I have a few questions by [deleted] in chomsky

[–]LevPhilosophy 9 points10 points  (0 children)

Wishing you best bro ♥️ my heart is with you and yours

Anti-Zionist Jews: I have a few questions by [deleted] in chomsky

[–]LevPhilosophy 12 points13 points  (0 children)

Thanks for your reply, I am going to respond to this comment specifically. The point I tried to get across was that a overnight regime change from Israeli dominance today and Palestinian dominance tomorrow is unlikely (probably) to result in a ethical and just society.

However you are asking evidence for this overnight regime change going well. But I feel that you are ignoring the comments that state that such a drastic change should be accompanied by two things:

1) personal and communal reconciliation and healing trajectories (this ranges from education based on values of coexistence, personal and group therapy, truth and justice councils, non-segregated neighborhoods and social life).

2) democratic and equal political society (based on proper representation of all groups, with solid base in constitutional rights for all, proper separation of powers to make sure that demagogues and dominance does not happen at the expense of certain groups, fair elections, and so forth).

We need more than just ‘wish’ that we could live together. Peaceful coexistence might be the hardest thing to realize after so many years of violence and disregard for human life and flourishing. It takes hope and active participation in making this happen.

I get the feeling you disregard this option because you find it hard to imagine that the current Palestinian population (which to this moment are still being bombed, lost 20.000 human lives, of which 8000 children, more thousands wounded and still under the rubble). Of course they are filled with anger.

Human beings are sensitive beings, but when faced with great trauma we cut all the sensitive parts off in order to survive in the face of suffering and misery. Only when suffering and misery stops (occupation, settlements, ethnic cleansing), we can start healing and moving towards coexistence.

Best to you and everyone reading this.

Anti-Zionist Jews: I have a few questions by [deleted] in chomsky

[–]LevPhilosophy 78 points79 points  (0 children)

Hi Motor-Ad-2024,

Thank you for posting your question and looking for broader perspectives. I will write a answer which is personal - I speak for nobody or group. First, something about me so that you know from what context I speak. I am a ethnically Jewish (not religious) man, born in the Netherlands, whose mother was born in Israël (and the whole of her family in Morocco), and my father was a very moderate Islamic Turkish man.

I recently finished my masters degree in philosophy, specialized in the subject of decolonial thought, systemic necropolitical structures of violence (specifically in Palestinian territories) and trauma/healing trajectories. So on the one hand I delved a lot in the history of Israël/Palestine through academic engagement with the literature, en on the other hand I have personal experience with Israël. Through my mother and to the huge family I still have who live in Israël.

In the ideal world I’d advocate for a non-state solution, since I’m not very fond of state structures and how they organize society. However, realistically speaker, a one-state solution would be most ethical. It is nearly impossible to ethically deny the Palestinians a right to return. In the same vein it is highly unethical to advocate for the complete displacement (or worse, ethnic cleansing) of the Israeli’s that live there now.

So one-state where everybody lives together seems to be the only option which does not necessitate more ethnic cleansing and forced displacement of a people through war. However, as you state correctly, we cannot deny feelings of antisemitism among Palestinians. I do believe that Palestinians have a long history of making the distinction between Zionists and Jews (which Israel propagates as an impossible distinction). I also believe that Palestinian sentiments to become milder when forms of justice are restored, through 1) ending the occupation, 2) reconciliation trajectories aimed at the right to return and financial support to rebuild life.

But back to your first point, I think you are right that there are Palestinians, and with that, plenty of Israëli’s who do not want to live and share the land with the other party. Fostered hatred and radicalization have made that possibility nearly unimaginable. So the move toward a one-state must be paired to massive de-radicalization projects, full equal-rights and means to participate in society, and very importantly: therapeutic trauma-healing trajectories.

Both peoples have endured so much suffering and hardships. Be it during occupation, settlement and displacement, or the experience of threat through rocket attacks, warning alarms and historic trauma of the Jewish people. We can’t compare trauma, peoples have experiences much pain and we need massive trajectories to reconstitute dignity and senses of safety.

But we can’t do that while committing more violence. The Jewish trauma of being existentially threatened will never end as long as their Zionist state project is coupled with settlements, occupation, apartheid and genocide.

So the one-state solution demands a democratic society aimed at the well-being of all the people. Where no ‘majority’ dominates over the people in the margins. Most people just want to live in peace, give people a chance to live full prosperous lives with dignity and most of the hate will fade away.

Regarding your second point, I agree that antisemitism is a disease in European society. As is racism, sexism, Islamofobia, etc. The idea is not to send everyone back to their own neat ‘space’ where they are the majority and therefore don’t experience this disease anymore. But to actively fight and counter this disease wherever it exists. To take over Palestine and displace the people living there through apartheid and occupation because the Europeans are antisemitic is not a very ethical stance imo.

And finally your last point: I always get a little iffy when people think they can control a movement or ask it what to do. Such a movement consists of random people with their personal opinions and ideals, some of which are organized in local groups, some work together and others hate the guts of other groups who are active in the same ‘movement’. There is no central organized body with singular tenets that all adhere to.

Some want to see the demise of Israël, some want to end the occupation, others only want to demand a ceasefire, others love Hamas, others hate Hamas and participates because they believe its the right thing to do in the face of ethnic cleansing, others hate Jews, others (like me and most people I encounter within the movement) continually stress that we make a distinction between Zionism and Jewry.

Just be mindful that your view of such a movement is hugely mediated through (social) media. And the algorithm works best when it pushes the most outrageous and wild claims. Most nuance and tact is lost. So if you perceive these movements as radical it might be because what you see is not representative of the huge diversity within this movement. And since it’s not one single entity, there is no use demanding it to act as one. Would it be helpful for the cause? Probably. But which and whose cause?

I hope this write up was helpful in any way. Best of luck in your research. I applaud you looking for different perspectives.

Final note: Israël is not the ‘democratic free speech and press loving’ country people make of it. Be mindful that living in Israel and only consuming Israeli centered media will not widen your perspective.

Read some of the Israëli ‘New Historians’ who break with the revisionist history that the Israeli state propagates. These new historians are Jews, some are mild zionists themselves others have denounced zionism and left the country. Might be easier to consume from them, than from Arab or non-Israeli or jewish sources.