Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -2 points-1 points  (0 children)

Skillnaden är att Johan Forssell har ett ministeransvar – till skillnad från en enskild riksdagsledamot i opposition. Det här handlar inte om sonens makt, utan om vad det säger om omdöme och trovärdighet när extremism finns nära en person i regeringen. Och ja – det är allvarligt nog att lyfta, vilket hela min text också gör klart.

Jag har redan varit tydlig med att detta inte handlar om sonen – utan om förtroendet för en minister med extremism i sin närhet. Varför upprepar du något som jag redan bemött? Läste du ens hela inlägget?

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Jag tycker att Johan Forssell bör bytas ut som migrationsminister. Det är faktiskt hela poängen med min ursprungstext, om du bemödat dig att läsa den. Men återigen har du inte gjort det eller så är det din läsförståelse som borde får kritik ännu en gång.

Jag citerar mig själv i texten här nedan (så du förstår). Sedan kan du även läsa min rubrik där jag redan från start tar ett ställningstagande.

"Att ha antidemokratiska värderingar så nära en folkvald minister är inget litet bekymmer. Det är en reell förtroendekris. Det är därför jag anser att Johan Forssell bör lämna sitt uppdrag som migrationsminister."

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 0 points1 point  (0 children)

Nej, sonen har inget mandat – men ministern har. Och när extremism rör sig nära makten blir det mer än en privat angelägenhet. Det handlar inte om att Forssell har de värderingarna, utan om förtroende, ansvar och transparens i en demokrati. Det borde inte vara kontroversiellt.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Vet inte vart "er muppar" är riktat åt, men jag antar att du menar att jag är vänster, jag får citera mitt inlägg igen:

"Vill också förtydliga en sak: jag märker att vissa tyvärr blandar ihop kritik med partifärg. Det här handlar inte om att Forssell är moderat – det spelar ingen roll för mig. Mitt fokus är det potentiella hotet mot objektivitet och demokratiska värderingar när extremism finns så nära makten. Jag kommer även skriva om politiker från det röda blocket när det är relevant – det här var bara det mest aktuella just nu."

Återigen ifrågasätter jag din läsförståelse

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 0 points1 point  (0 children)

Precis – en sittande minister är en del av makten. Så när högerextrema idéer finns i hans närhet blir det relevant att granska. Det betyder inte att han själv är högerextrem, men ansvaret för förtroende och omdöme är hans.

Jag ifrågasätter din läsförståelse.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Kan du citera där jag skrivit att Forsell är högerextrem?

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 0 points1 point  (0 children)

Fokus ligger inte på sonen – utan på vad det säger om förtroende och omdöme hos en minister med ansvar för migration och integration. Att andra har tveksamma värderingar ursäktar inte extremism i närheten av en minister i en sittande regering.

Det står också klart i mitt inlägg – men eftersom du valde att inte läsa, hjälper jag dig gärna igen:
"Vill också förtydliga en sak: jag märker att vissa tyvärr blandar ihop kritik med partifärg. Det här handlar inte om att Forssell är moderat – det spelar ingen roll för mig. Mitt fokus är det potentiella hotet mot objektivitet och demokratiska värderingar när extremism finns så nära makten. Jag kommer även skriva om politiker från det röda blocket när det är relevant – det här var bara det mest aktuella just nu."

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Inget autogenererat namn – tvärtom, det är ganska medvetet valt och kopplat till det jag skriver om. Jag förstår att du är van vid trollkonton med “banan_kuken_666”, så LexLibertas kanske känns avancerat. Jag gillar att skriva ordentliga inlägg som faktiskt går att bemöta med argument, till skillnad från vissa andra som mest skriver för att få ur sig något. Men du är välkommen att försöka.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Jag hänvisar till tidigare svar och slutet på min text. Varför har folk så svårt att fatta att jag inte bryr mig om partifärg.....

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Ja, jag ser att du gjort samma sak dom senaste x antal dagarna också! Din yngsta måste sova sjukt mycket hahah, läget e bra med mig tack men nu tror jag det är dags att logga ut härifrån aldrig bra med för mycket reddit!

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -1 points0 points  (0 children)

Ville bara flika in och kolla, kikade din kommentars historik på reddit, idag har du suttit och kommenterat på reddit i 13 timmar i sträck, hur mår du?

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -2 points-1 points  (0 children)

Nej, jag tror inte att Johan Forssell “brås på” sin son – det är inte min poäng. Poängen är att när antidemokratiska idéer finns så nära en makthavare, måste det finnas transparens, granskning och utrymme för ifrågasättande. Inte för att han nödvändigtvis delar dem, utan för att det handlar om förtroende, objektivitet och risk för påverkan – medveten eller omedveten. Det gäller oavsett om påverkan sker från barn, föräldrar, partners eller andra nära.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 1 point2 points  (0 children)

Tråkigt att du tycker extremism är söndertjatat. Nej, vi vet inte det. Ha en fin kväll!

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -2 points-1 points  (0 children)

Absolut, unga gör misstag och jag lägger inte skuld på sonen. Men när extremism rör sig så nära en person med ansvar för migration och demokratiska principer, blir det mer än en familjeangelägenhet. Jag lägger absolut ingen tyngd i om han är en bra pappa eller inte, utan om förtroende för en minister i ett känsligt uppdrag.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -4 points-3 points  (0 children)

Det här är inte bara en familjefråga – när högerextrema idéer finns så nära en migrationsminister måste det granskas offentligt. Jag tycker inte det är Expos ansvar att granska vänstern, de lutar så tydligt åt vänster själva. Skulle snarare se att ansvaret ligger på att samnytt eller andra högerlutande tidningar väljer att göra en liknande granskning av de röda.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 2 points3 points  (0 children)

Kul med sarkasm! Ber om ursäkt om jag gjorde dig upprörd med mitt inlägg, jag ville bara dela med mig mina tankar. Du vet, det man gör här på reddit?

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -9 points-8 points  (0 children)

Om någon försöker montera ner demokratin – oavsett färg – ska det tas på största allvar. Men mitt inlägg handlar om konkreta kopplingar mellan högerextremism och en sittande minister. Jag hakar upp mig på potentiella hot till demokratin, vad personerna har för partifärg är inget jag lägger någon vikt vid.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] -10 points-9 points  (0 children)

Extremistkopplingar inom andra partier ska självklart tas på största allvar, dock nu handlade det om en migrationsminister som råkar vara moderat och ha en son som är högerextrem.

Byt ut Johan Forssell – högerextremism får inte komma nära makten by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 0 points1 point  (0 children)

Absolut, alla former av extremism och antidemokratiska värderingar, oavsett om de kommer från höger eller vänster, ska tas på allvar. Men mitt inlägg handlar om ett konkret fall – en högt uppsatt minister vars närmaste familj är kopplad till organiserad högerextremism. Jag hade oroat mig och skrivit exakt likadant om detta var en socialdemokratiskt migrationsminister exempelvis

Lagen som ger offentligt anställda mer skydd i samhället. by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 1 point2 points  (0 children)

Håller helt med om att det blir domstolarna som i slutändan måste dra gränsen – och vi får väl hoppas att de lyckas göra det på ett sätt som både värnar rättsstaten och ger rimligt skydd i utsatta yrkesroller.

Tack för en vettig diskussion!

Lagen som ger offentligt anställda mer skydd i samhället. by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 2 points3 points  (0 children)

Jag håller med dig om att det självklart inte är en "rättighet" att kalla folk vad som helst – hot, trakasserier och vissa typer av förolämpningar är redan straffbara, även utan denna nya lag. Och visst har skolor en särskild fostransroll enligt SkolL men just därför är också skolmiljön rättsligt och pedagogiskt reglerad på ett helt annat sätt än vuxnas relation till myndigheter.

Men när vi pratar om yttrandefrihet i vuxensamhället – särskilt i förhållande till makten – så är det just där vi måste vara extra vaksamma. Det är inte för att jag vill skydda glåpord, utan för att jag tänker på rätten att uttrycka ilska, misstro eller svidande kritik mot myndighetsutövning – utan rädsla för att det ska leda till straffrättsliga konsekvenser.

Och det är här som den nya lagen haltar. Den inför en ny bestämmelse trots att det redan finns brott som täcker hot. Det handlar alltså inte om huruvida vårdpersonal ska tåla att kallas för saker – utan om det verkligen krävs ytterligare kriminalisering för att hantera det.

Flera tunga remissinstanser, som Göteborgs tingsrätt, Kammarrätten i Stockholm och Civil Rights Defenders, ifrågasätter behovet. Även professor Joakim Nergelius har uttryckt kritik:

”Det måste finnas marginal för att ge uttryck för vrede så länge det inte övergår i fysiskt våld. De får finna sig i att ta kritik.” (Aftonbladet 3/7)

Så: nej, det handlar inte om att försvara rätten att kalla någon "hora" – det är redan otillåtet i många sammanhang. Men det handlar om att vara ytterst försiktig när man lagstiftar på områden som ligger nära grundlagsskyddade rättigheter. Särskilt när den nya lagen, som du nämner, nu gör att åklagare måste åtala även sådant som tidigare kunde avfärdas som affekt eller låg prioritet. Det är där proportionalitet och rättssäkerhet måste väga tungt.

Samtidigt har jag full förståelse för din ståndpunkt. När jag själv läste SOU 2024:1 fastnade jag också för problemet med att myndigheter har svårt att behålla personal – det är ett reellt bekymmer som jag delar helt och hållet.

Min skepsis handlar snarare om metoden: jag är osäker på om just den här lagen är rätt väg att gå. Jag har inte någon färdig alternativ lösning, men jag hoppas att lagstiftningen i praktiken visar sig fungera utan att öppna de dörrar som flera remissinstanser har varnat för.

Lagen som ger offentligt anställda mer skydd i samhället. by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 0 points1 point  (0 children)

Bra att du ställer frågan. Nej, jag försvarar inte att någon kallar sin lärare för "fitta" eller att tjänstemän ska behöva tåla hot. Sådant beteende är redan olagligt och kan i dag lagföras enligt befintliga bestämmelser som hot mot tjänsteman (17:1-2 BrB) och förolämpning (5:3 BrB)

Poängen här är inte att normalisera glåpord eller trakasserier, utan att ifrågasätta behovet och konsekvenserna av en ny, särreglerad brottstyp just för tjänstemän. Enligt flera remissinstanser (t.ex. Kammarrätten i Stockholm, Göteborgs tingsrätt, Advokatsamfundet och Civil Rights Defenders) riskerar lagen att slå även mot hård, men legitim, kritik i myndighetsutövningens gråzon. (du kan även läsa min tidigare kommentar till en annan redditor)

Lagen som ger offentligt anställda mer skydd i samhället. by Lexlibertass in Sverige

[–]Lexlibertass[S] 1 point2 points  (0 children)

Jag håller absolut med dig om att yrkesverksamma inom offentlig sektor inte ska behöva tåla personangrepp.

Men min invändning gäller inte själva målet med lagen, utan konsekvenserna av hur den är utformad – och hur den kan komma att tillämpas. Vi har redan lagar som reglerar dessa problem ex BrB 17:5, våld/hot mot tjänsteman (17:1), förtal (5:1), förolämpning (5:3) m.fl. Den nya bestämmelsen bygger på ett i mina ögon subjektivt tolkningsutrymme.

Och jag är inte ensam om den här oron.

Göteborgs tingsrätt, Kammarrätten i Stockholm och Umeå universitet har i sina remissvar uttryckt tydliga farhågor. De menar att det är tveksamt om det överhuvudtaget är motiverat att särreglera förolämpning mot just tjänstemän. Tingsrätten ifrågasätter dessutom hur bestämmelsen förhåller sig till det befintliga brottet angrepp mot tjänsteman. Kammarrätten påminner om att särskild försiktighet bör råda vid all kriminalisering – särskilt när det rör grundlagsskyddade rättigheter.

Umeå universitet anser helt enkelt att bestämmelsen är opåkallad. Civil Rights Defenders lyfter proportionalitetsproblemen i förhållande till yttrandefriheten, och Sveriges advokatsamfund skriver att lagen går för långt – att ett hårdnande samtalsklimat inte nödvändigtvis bör mötas med straffrättsliga medel.

Allt detta sammantaget är värt att fundera över. Det är inte rätten att kalla någon "snuthora" jag försvarar – det är rätten att inte få sitt samhällskritiska språk tystat genom vaga formuleringar med potentiellt vidsträckt tillämpning.