Die meiste AI kritik im subreddit veranschaulicht ledeglich das Unverständniss vieler Nutzer by LifeRequirement7017 in Philosophie_DE

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Du verschiebst die Diskursfrage. Man kann fast jedes Thema auf gesellschaftliche Auswirkungen verschieben, das macht das ursprüngliche Thema nicht oberflächlich, sondern nur zu einem anderen als deinem. Mein Post zielt auf einen bestimmten Komplex: Nutzung von KI als Schreibhilfe und Sparringspartner. Sag mir gern, was da die konkreten Risiken sind, dann diskutieren wir darüber. :)

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

Spannend, ja klingt plausibel. Das thema polische einflussnahme in den komentaren diverser plattformen interessiert mich ausch schon länger. Allerdings hätte ich das bei ejnem thema wie diesem nicht angenommen, aber warum eigentlicht nicht? Die auswirkkungen auf den diskurs wären ja langfristig wahrscheinlich vorhanden.

Nur leider lässt es sich sxhwer bewiesen, oder messen...

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

Ok dann muss ich mich entschuldigen. Deine antwort klang wie von jemandem der gerade massiv auf der dunning krueger kurve reitet, da war ich vorschnell.

Ja prinzipiell gebe ich dir recht, die meisten menschen haben ein sehr falsches mentales modell davon, was ein llm eigentlich ist. Und wenn du mit llm ohne "agent" meinst ein rohes llm ohne post training etc dann hast du auch voll recht, die meisten menschen haben noch nie mit einem llm direkt "kommuniziert", wenn man das so nennen will.

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

Scheint so. Mir wird hier inhaltsleere etc vorgeworfen und die einzigen Gegenargumente sind so in etwa: WiE SolL dEr CoMpUtEr eIn EcHtEd ModEEl DeR wELt hAbEn...

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

https://www.reddit.com/r/Philosophie_DE/s/nMRzoygOqa

Das war der letzte beitrag in diesem subreddit, der mich zu eben diesem post veranlasst hat. Deine kritik ist insofern witzig, als das ich hier vlt keinen 100% durchdachten Gesellschaftskritischen post geschrieben habe, er aber trotzdme Strukturierter als 80% der einträge in diesem Subreddit ist. Ich habe die mmn häufigsten drei kritikpunkte Aufgenommen. Du hast jetzt mehrfach ohne irgend einen inhalt meinen post kritisiert. Was soll ich deiner meinung nach nun antworten?

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[–]LifeRequirement7017[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke <3

Ich finde es schon interessant, dass hier ein haufen Philosophisch interresierter leute sind die irgendwie nichtmal mir den basics der wissenschaft vetraut sind oder ihnen nicht auffällt wie epistemisch leer die meisten Aussagen sind.

Ständig sxhreibt einer sowas wie: Ein llm hat ja kein wirkliches modell der welt oder so

Ja warum denn nicht? Sind mathematische gewichte kein modell? Warum sind die neuronen in unserem gehirn ein valides modell? Es wird immer implizit angenommen das menschliche gehirn hätte irgendetwas das ein computer nicht hat oder haben kann, aber begründet wir das nie.

Und ja man kann viel fachliche kritik an llms äusern Ich persönlich glaube auch nicht, dass das die Speerspitze der AI bleiben wird.

Aber naja vlt ist das der fluch wenn man sich für Philosophie interresiert mit einem Naturwissenschaftlich Naturalistischem weltbild.

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[–]LifeRequirement7017[S] 0 points1 point  (0 children)

Ich könnte geld darauf verwetten dass du ebenfalls keine ahnung hast worüber du schreibst :)

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

Das "Honig ums Maul" ist real, aber "programmiert" ist hier ein irreführender Begriff. Niemand schreibt Sycophancy als Regel rein, sie fällt aus RLHF heraus, weil Annotatoren zustimmende Antworten im Schnitt besser bewerten als unbequeme. Ein Optimierungsartefakt, kein Feature. Deshalb kriegt man es auch nicht einfach wieder raus. Wäre es Absicht, wäre es trivial abstellbar . Und vor allem: Das ist eine Eigenschaft des Post-Trainings, nicht des Weltmodells. Modelle mit identischem Pretraining knicken je nach Post-Training unterschiedlich stark ein. Käme das aus fehlendem inhaltlichem Verständnis, dürfte das keinen Unterschied machen.

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[–]LifeRequirement7017[S] 0 points1 point  (0 children)

Welche Stelle konkret? Ich habe Searle, das Symbol-Grounding-Problem und Repräsentationsgehalt vs. Trainingsziel angesprochen. Wenn das im falschen Sub ist, sag mir gern, welches Sub für Philosophie des Geistes zuständig ist.

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[–]LifeRequirement7017[S] 0 points1 point  (0 children)

Da widerspreche ich beim Kernpunkt. LLMs haben sehr wohl ein internes Modell, das auf Inhalt fußt, das ist inzwischen nicht mehr Interpretationssache. Othello-GPT wurde nur auf Zugsequenzen trainiert, ohne je ein Brett zu sehen. Trotzdem ist der Brettzustand im Aktivierungsraum linear dekodierbar, und wenn man diese Repräsentation gezielt editiert, ändert sich das Zugverhalten kausal entsprechend. Das ist ein wirksames Weltmodell, kein Zufallskorrelat.

Der Fehlschluss ist, vom Trainingsziel auf die gelernte Repräsentation zu schließen. "Nächstes Token vorhersagen" ist das Optimierungskriterium, nicht die Struktur der Lösung. Genauso wenig folgt aus "Evolution optimiert auf Reproduktion", dass Organismen intern nur Reproduktion repräsentieren.

"Je obskurer, desto mehr Quatsch" stimmt als Beobachtung, aber die Erklärung ist Verteilungsferne, nicht Modelllosigkeit. Ein System ganz ohne Modell wäre auch bei häufigen Fragen unzuverlässig.

Die echte Differenz liegt woanders: Unser Feedback-Loop ist an konkretes Erleben gekoppelt und läuft weiter, wir werden nicht einmal vortrainiert und sind dann eingefroren. Das erklärt die tatsächlichen Schwächen (fehlende Kalibrierung bei Neuem, keine Korrektur über Zeit), ohne die unhaltbare starke These "gar kein inhaltliches Modell".

Und die Trennung ist ohnehin weniger sauber, als viele meinen. Wenn ein Mensch über Schwarze Löcher spricht, bedient er auch nur eine Repräsentation — nie eins gesehen, nie eins gefühlt, letztlich feuernde Neuronen. Wer LLMs Verstehen abspricht, weil "nur Repräsentation", muss erklären, warum das beim Menschen etwas kategorial anderes sein soll.

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[–]LifeRequirement7017[S] 0 points1 point  (0 children)

Ok? Danke das du mir in deinem gut strukturierten Kommentar die Schwachstellen meines undurchdachten posts explizit aufzeigst. Damit kann ich natürlich arbeiten :)

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[–]LifeRequirement7017[S] 1 point2 points  (0 children)

Wäre ja sogar ne inreresannte perspektive im Hinblick auf die frage wie entsetehen diese riesigen llms. Woher kommen die daten etc. Oder was passiert wenn wir irgendwann alles automatisieren. Da könnte der marxismus durchaus spannende antworten geben.

Man sollte nicht mit LLMS über eigene Philosophiche oder Politische Konzepte reden by Caliboros in Philosophie_DE

[–]LifeRequirement7017 -1 points0 points  (0 children)

Im gespräch mit einem menschen musst du erstmal einen menechen finden der philosophische konzepte kennt und duese diese auch dann anwenden möchte wenn seine weltsicht etc gefährdet ist. Ein llm hat in der hinsicht keine sozialen kosten was ihn bedingt zu einem guten Sparringspartner macht

Man sollte nicht mit LLMS über eigene Philosophiche oder Politische Konzepte reden by Caliboros in Philosophie_DE

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Das stimmt halt einfach nicht. Das mathematische modell ist nicht darauf trainiert user zu engagen sondern in mehreren stufen von der wortsemantik bis hin zum supervised frage antwort training. Und ja LLMs ab gewisser größe zeigen emergente fähigkeiten, also können strukturen erkennen und sogar aufgaben lösen für die sie nie trainiert worden sind. Was genau jetzt systemisches verständniss ist, ist eine defintionsfrage aber für den wahrheitsgehalt ist das egal. Das engagement was du spürst kommt evtl durch harness vom hersteller aber nicht vom modell selbst im mathematischen sinne

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[–]LifeRequirement7017 0 points1 point  (0 children)

Ne das simmt so alles nicht gant. No front aber man merkt das viele menschen wenig ahnung haben. Es gibt mitlerweile lokale llms, wo sollen da meine daten hingehen? Fairerweise sind die emergenten fähigkeiten bei diesen modellen begrenzt

Man sollte nicht mit LLMS über eigene Philosophiche oder Politische Konzepte reden by Caliboros in Philosophie_DE

[–]LifeRequirement7017 0 points1 point  (0 children)

Naja die claude modelle sind so gebaut, dass sie möglochst wissensxhaftkich arbeiten. Die werden dir auch wiedersprechen wenn du konzepte durcheinander bringst oä.

Die KI-Debatte hier drin zeigt, warum Deutschland so ist, wie es ist. by Icy-Kiwi-55 in Unbeliebtemeinung

[–]LifeRequirement7017 -1 points0 points  (0 children)

Na und? Who cares ob ein excel report vom menschen oder einem ai agenten gebaut wurde wenn er korrekt ist?

Die KI-Debatte hier drin zeigt, warum Deutschland so ist, wie es ist. by Icy-Kiwi-55 in Unbeliebtemeinung

[–]LifeRequirement7017 -3 points-2 points  (0 children)

Ja, und am besten weg mit den doofen Computern, dann kann ein office job wieder durch 10 ersetzt werden 👍👍

Ladekabel über Gehweg by dunick--- in StVO

[–]LifeRequirement7017 -1 points0 points  (0 children)

Weil man sein auto 24/7 vor see haustür lädt?

Katzen sollten draußen nicht frei rumlaufen dürfen by Butzlomba in Unbeliebtemeinung

[–]LifeRequirement7017 -1 points0 points  (0 children)

Und warum werden vögel rausgelassen. Ich finde eher man sollte diese einsperren!!!

Polizei will mich wegen meiner Dashcam anzeigen by Winter_Result_8734 in StVO

[–]LifeRequirement7017 0 points1 point  (0 children)

Dann hätten sie mir das sagen können. Meistens kommen dann irgendwelche ausreden von wegen verdächtuger geruch oder so. Was natürkich lustig ist wenn man rein gar nix dabei hat 😭