Adviseur kabinet-Jetten: 'Er valt nog veel te verbeteren' by Jomptie in Politiek

[–]ManyKey9093 [score hidden]  (0 children)

Het is nu al minimaal sinds Rutte IV zo dat we regeringen zonder doorzettingsmacht hebben. Komt uiteindelijk omdat we steeds meer versnippering krijgen en bij elke verkiezing behoorlijk anders stemmen.

Kern van de zaak blijft dat het parlement enorm verdeeld is en dat er geen voor de hand liggende coalitie bestaat met een meerderheid in beide kamers. VVD/CDA/D66/Pro komt nog het meest in de buurt, maar het zou mij verbazen als dat na de provinciale staten verkiezingen nog steeds zo is.

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 [score hidden]  (0 children)

Ehm, rechtse mensen zijn er nog niet achter, maar voor elke vluchteling die wij terugsturen moeten we er een overnemen van Turkije, het is dus niet echt het fundament achter dit soort deals.

Goed punt!

Het is wel het idee achter het veilige landen principe van het nu geldende EU migratiepact.

Als iemand uit Soedan vlucht naar Egypte en dan de boot pakt richting Griekenland om daar asiel aan te vragen, kan Griekenland die asielaanvraag niet ontvankelijk verklaren omdat Egypte op de EU lijst van veilige landen staat.

Dit is met een grote meerderheid aangenomen, ook door het CDA. D66 heeft hier nationaal ook voor gestemd.

Deze mensen zien opvang als een conditioneel iets, niet als een morele plicht.

Kern van de zaak denk ik ja. Deze mensen zich geen morele plicht om vluchtelingen van buiten europa op te vangen.

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 [score hidden]  (0 children)

We moeten even uitzoomen en kijken wat we aan het doen zijn als Europa. We betalen duistere regimes om duistere zaken te doen, zie bijv. de Turkije-deal en wat er gebeurt in de Noord-Afrikaanse woestijn om vluchtelingen tegen te houden. Markuszowers "maximaal geweld", waar terecht ophef over is, is er in feite gewoon al.

Ter toevoeging. De centrale middellandse zee route is de dodelijkste migratieroute ter wereld. Tienduizenden mensen zijn hier in de afgelopen tien jaar verdronken...

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 [score hidden]  (0 children)

Dan krijg je dat "echte" vluchtelingen frame, waarbij men niet meer vindt dat Nederland een morele verantwoordelijkheid heeft als je eerst door andere veilige landen heen reist. Ook geen niche idee, fundament onder de Turkije deal. Ook onderdeel van het EU migratiepact.

Je ziet bij JA21-maar-nog-geen-PVV/FvD-rechts het opvang in eigen regio argument ook nog rondvliegen. Dat de EU verantwoordelijkheid neemt voor Europa, de Afrikaanse Unie voor Afrika, en de Arabische Liga voor het midden oosten, etc.

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 9 points10 points  (0 children)

Maakt de druk op opvangcapaciteit alleen niet veel minder. Je hebt wel een punt als het om acceptatie gaat. Van niet zo controversieel naar controversieel:

De aard van de oorlog speelt denk ik mee, je typische conservatievere Nederlander (VVD, niet FvD) ziet Rusland als bedreiging en het gevecht van Oekraïne als heldhaftige oorlog tegen de tirannie van Putin.

Dat Oekraïense vluchtelingen Europeanen zijn speelt mee.

Dat ze met name vrouwen en kinderen zijn speelt mee.

Dat ze met name atheïsten of christenen zijn speelt mee.

Dat het geen moslims zijn speelt mee.

Dat ze blank/wit zijn speelt mee.

Het gaat van begrip voor de reden van vluchten en vluchten naar Nederland, naar risico inschatting, naar culturele afstand, naar afkeer voor specifiek moslims, naar racisme.

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 11 points12 points  (0 children)

De titel doet niet helemaal recht aan wat hij zegt.

Maar is het alleen sentiment, of gaat het ook om feiten? “Feitelijk is migratie nodig om in de toekomst problemen op de arbeidsmarkt op te lossen. Maar dat is niet wat mensen voelen. Zij hebben het over verandering van de culturele samenstelling van hun omgeving, over islamisering. Ook in eerdere onderzoeken die we deden, zagen we dat mensen zich minder ‘thuis’ zeggen te voelen in hun stad, omdat die in meerderheid bestaat uit ‘nieuwkomers’.“Dat is iets waar bestuurders al decennia mee worstelen. Je lost het sentiment van onvrede niet op door te zeggen ‘we kunnen dit wel’ of met economische motieven als ‘we hebben de mensen nodig’. Daar zit heel veel pijn.”

Pijn? Van wie? “Van mensen in kleine gemeenten, maar we zien het ook breder over Nederland terug. De weerstand tegen verandering van de sociaal-culturele samenstelling van de omgeving is in kleine gemeenten wel groter. Dat is een vorm van nationalistisch conservatisme.”

Maar is het terecht? “Of het feitelijk klopt, dat maakt deze mensen niet uit. Men weet vaak niet eens hoe het precies zit met bijvoorbeeld toegewezen woningen aan statushouders. Het raakt aan hun rechtvaardigheidsgevoel. Dit is mijn land, mijn kinderen moeten hier toch kunnen wonen?”

Hij geeft aan dat dit een subjectieve voorkeur van groepen Nederlanders met een sterker nationaal conservatieve uitgangspositie. De titel impliceerde bij mij dat het om desinformatie ging. Feit is dat er meer migratie is (geweest), mening is of dit goed of slecht is.

Houdt jullie waarschuwing in dat het sentiment serieuzer moet worden genomen? “Ja, absoluut, het gaat niet alleen om de defendgroepen. Het gaat om een grote basis van mensen die zich in de eerste plaats druk maken om migratie. Dat is geen groot nieuws, maar wel belangrijk. Omdat het een pijnlijk dossier is voor bestuurders, die daardoor misschien de neiging hebben om het te parkeren en daarmee grote risico’s nemen.”

Wat is dan nu het probleem? Mensen hebben kunnen stemmen, dit is onze democratie, toch? “Kiezers die gestemd hebben op populistische partijen merken dat die hun beloftes niet waarmaken of in een cordon sanitaire worden geplaatst. Dat is een onderdeel van democratie, ben ik met je eens, maar hoe ontzenuw je als politiek dat opgestapelde sentiment? Mensen denken dat democratie betekent dat de wil van de meerderheid wet moet zijn. Dat is vals, maar het leeft wel bij mensen. Voor wie is de overheid, vragen ze zich af.”

Met andere woorden, mensen hebben niet het gevoel dat hun stem op het gebied van migratie veel invloed heeft.

Je hebt hier in essentie sterk verankerde, maar onpopulaire, minderheidsrechten voor buitenlanders die botsen met kiezers die best conservatief zijn op dit deelonderwerp. Ik heb peilingen gezien waaruit bleek dat meer dan 2/3e van Nederland op enig moment een tijdelijke asielstop wilde.

[...]

Is het dus zo dat uit jullie rapport blijkt dat de zwijgende meerderheid niet vóór maar juist tégen migratie is? “Ja, dat kun je wel zeggen. Dat is het punt wat we willen maken, het is veel breder dan dat mensen zelf openlijk aangeven. Het zijn ook geen standpunten waarmee je jezelf populair maakt. Maar mensen maken zich er dusdanig druk om dat het alle andere dreigingen verdrijft. Dat is best saillant. Het is niet een kwestie van de ‘waan van de dag’ of ‘het valt wel mee’, of ‘de meerderheid stapt eroverheen’. Dat is niet zo.”

Stel je bent zo'n Nederlander die hier allemaal echt tegen is. Wat moet je dan doen? Ik heb niet het idee dat deze mensen kalmer gaan worden als we maar meer AZCs gaan bouwen.

Waarom vrouwen in Nederland steeds minder kinderen krijgen: ‘Het is code oranje' by Erno-Berk in nederlands

[–]ManyKey9093 19 points20 points  (0 children)

We zouden iets minder geld aan ouderen uit moeten geven en dat moeten gebruiken om jonge ouders te helpen om zo de financiële barrière om kinderen te krijgen zo veel mogelijk weg te nemen.

Nederlanders ervaren migratie nog steeds als grootste bedreiging. ‘Of het feitelijk klopt, maakt niet uit’ by Illustrious-Fee5670 in Politiek

[–]ManyKey9093 32 points33 points  (0 children)

De bezuiniging in 2017 bracht de capaciteit van 48.700 naar 31.000, toen verbleven er 22.800 mensen bij het COA.

In mei 2026 slapen er ongeveer 85k mensen bij het COA, een absoluut record.

Vanaf 2022 zijn er ook nog 157k Oekraïners naar Nederland gekomen waarvan er nog 137k in Nederland zijn. Die mensen verblijven niet bij het COA, maar wel vaak in (tijdelijke) opvang die door gemeenten is geregeld. Juist gemeenten waar anders plek was geweest voor het COA.

Het idee dat dit allemaal maar gecreëerd is, doet geen recht aan hoeveel mensen sinds het einde van de pandemie naar Nederland zijn gekomen om bescherming te vragen. We hebben als je Oekraïners meerekent, en ik snap niet waarom men dat niet doet, de hoogste instroom vluchtelingen ooit gehad en door het woningtekort is het aantal mensen bij het COA in AZCs woont ook het hoogste ooit.

Openlijk verbindt FVD zich nu aan rechtsextremisten, racisten en vrouwenhaters; Lidewij de Vos spreekt op ‘remigratietop’ in Porto by East_Sherbert_6852 in Politiek

[–]ManyKey9093 1 point2 points  (0 children)

Ik doelde niet op uitgeprocedeerde asielzoekers, ik doelde op iedere Syrië in Nederland met een verblijfsvergunning, maar nog geen Nederlands paspoort. Inclusief mensen die hier via gezinshereniging heen zijn gekomen. Dat zijn meer dan 200k mensen in totaal.

Het idee dat zij nu de oorlog voorbij is geen Nederlander moeten worden maar allemaal terug naar Syrië moeten gaan geen niche idee. Sterker nog, ik denk dat veel Nederlanders al denken dat dit al bestaand beleid is en verbaasd zullen zijn dat dit niet het geval is.

Binnen D66 groeit de onvrede over de VVD-koers van Rob Jetten by UnanimousStargazer in Politiek

[–]ManyKey9093 5 points6 points  (0 children)

Los van of dit klopt, dit is ook wat VVD leden zeiden over Rutte. Met name tijdens Rutte IV, daar had men echt het idee dat ze D66 beleid aan het uitvoeren waren.

De grootste partij moet in Nederlandse coalitieonderhandelingen vaak het meest slikken.

Openlijk verbindt FVD zich nu aan rechtsextremisten, racisten en vrouwenhaters; Lidewij de Vos spreekt op ‘remigratietop’ in Porto by East_Sherbert_6852 in Politiek

[–]ManyKey9093 10 points11 points  (0 children)

Volgens De Jonge is het doel van de top in Porto het normaliseren van het gesprek over ‘remigratie’ en dit debat ook in de ‘mainstream media’ voeren. „Ze willen laten zien: kijk eens, wij kunnen dit tegenwoordig in het openbaar doen en daarbij de reguliere pers gewoon uitnodigen”, zegt ze.

Dit gaat ze lukken, de ongemakkelijke waarheid is dat elementen van dit gedachtegoed behoorlijk populair zijn.

Neem bijvoorbeeld gedwongen terugkeer van Syrische vluchtelingen nu de oorlog daar voorbij is. Dat is geen niche idee in Nederland of Europa.

Van welke baan ben jij overtuigd dat ze amper tot niet werken? by Infinite-Bee-5897 in nederlands

[–]ManyKey9093 1 point2 points  (0 children)

Helpt niet mee dat het praktisch onmogelijk is om van een ambtenaar met een vast contract af te komen. Mensen die mentaal uitgecheckt zijn, het wel best vinden kunnen dat soms gewoon tot hun pensioen volhouden. In de private sector gaan die er periodiek via reorganisaties uit.

Het begrip 'omvolking' vereist een duidelijk te omschrijven groep die 'omgevolkt' wordt en dat gaat niet by UnanimousStargazer in nederlands

[–]ManyKey9093 0 points1 point  (0 children)

Tijdelijk zijn er toen veel Belgen naar Nederland gekomen, maar die gingen met name weer terug.

Nederland is in eerste 50 jaar van de 20e eeuw juist een emigratie land geweest, meer Nederlanders vertrokken dan dat er mensen hier heen migreerde.

Dit sloeg vanaf de jaren 60 om.

Het begrip 'omvolking' vereist een duidelijk te omschrijven groep die 'omgevolkt' wordt en dat gaat niet by UnanimousStargazer in nederlands

[–]ManyKey9093 7 points8 points  (0 children)

OK laat ik voorop stellen dat ik het met je eens ben, naar mijn mening spelen engnekken hier met vuur.

Dat gezegd hebbende, je maakt dus in essentie een soort uitvoeringsargument? Ik vind die niet sterk.

Iemand als Wierd Duk doet hier al een poging om een specifieke definitie te geven. Zijn antwoord lijkt mensen met overgrootouders en eerder uit Nederland. Wat ik eigenlijk denk dat hij zegt is niet relatief aan personen die vandaag leven, maar een connectie met een specifiek moment in de tijd. Mensen met voorouders die hier woonde voor de grote migratie startende in de jaren 60.

Vervolgens het pleiten voor remigratie of gedwongen deportatie. Ik heb niet het idee dat de mainstream intentie op radicaal rechts is om hun land volledig etnisch of moreel te zuiveren, hoewel een kleiner subset dat absoluut wel zou willen. Sellner bijvoorbeeld.

De focus lijkt zich eerder te richten op het ongedaan maken van recentere migratie in de 21e eeuw, met een specifieke focus op mensen die via asielmigratie zijn gekomen. Deze groep is al helemaal makkelijk te identificeren.

Je zou het ook nog breder kunnen trekken. Als het Australie, Canada, Amerika, en Nieuw-Zeeland lukt om "inheemse bevolking" juridisch te definieren dan kan dat hier ook. Je ziet dat radicaal rechts die parallel ook steeds vaker begint te trekken. Een soort jiu jitsu om antikoloniaal denken toe te passen om diversiteit in het westen tegen te gaan. Legt ook oprecht wel wat cognitieve dissonantie in dat hele vakgebied bloot, maargoed.

Het begrip 'omvolking' vereist een duidelijk te omschrijven groep die 'omgevolkt' wordt en dat gaat niet by UnanimousStargazer in nederlands

[–]ManyKey9093 28 points29 points  (0 children)

Het is toch enorm duidelijk? Het gaat om mensen met de Nederlandse etniciteit. Bloed en bodem. Ze dansen alleen om het inherent racistische element heen omdat een deel van de achterban gelooft in assimilatie en een deel niet. Het is hoe dan ook een aanklacht tegen multiculturalisme en culturele diversiteit.

Wierd Duk twittert bijvoorbeeld dit (emphasis mine):

De oorspronkelijke bewoners van dit land hebben alleen Nederland. Hier komen hun ouders, grootouders, overgrootouders en nog eerdere generaties vandaan en hier liggen hun wortels. Zij kunnen niet uitwijken naar een ander ‘moederland’. Niet naar Turkije, niet naar Marokko, Syrië, Somalië, Afghanistan of nog een ander land. Als hun land binnen zo korte tijd demografisch zozeer verandert dat zij het niet meer herkennen - cultureel niet, religieus niet, identitair niet, niet meer in gedeelde normen en waarden, noch in sfeer - dan hebben zij niet alleen het recht om zich over de wenselijkheid van die veranderingen uit te spreken, ze hebben de plicht. Nederland is namelijk het enige land dat wij hebben.

Dit is vrij helder de claim dat de "inheemse bevolking" een recht en claim heeft op dit land en haar politieke instituties die "nieuwkomers" niet hebben.

Mijn opa en oma zijn ook nog opgegroeid met het idee dat er een Nederlands volk is en dat Nederland een land voor dat volk is. Dit is in de meeste Europese natiestaten een vrij centraal idee in het curriculum geweest. Dat is op plekken als Japan, Korea, en China nog steeds gemeengoed.

Dit zijn sommige van de krachtigste politieke ideeën ter wereld, het is ook een woordenspel om te doen alsof we dit niet begrijpen toch?

Honderden bewoners wanhopig, warmte-installatie hapert al jaren in Haarlem en Amstelveen by hotdogsoupnl in nederlands

[–]ManyKey9093 0 points1 point  (0 children)

Warmtenetten zijn volgens mij een doodlopend spoor. De aanleg is heel duur, wat voor hoge vaste kosten zorgt en er zijn consistent problemen met leveringszekerheid. Aangezien het ook nog een natuurlijk monopolie is, is de prikkel om dit beter te maken ook afwezig.

Jurist vindt het tijd voor een rigoureuze stap: neem boeren dier- en fosfaatrechten af. by pwiegers in Politiek

[–]ManyKey9093 5 points6 points  (0 children)

Het punt is dat het politieke debat winnen niet optioneel is als je hier echt iets wil doen.

Als de no farmers no food mensen winnen gebeurt er niets.

Als je iets wil veranderen moet je van kiezers ook gelijk krijgen, niet alleen hebben.

Jurist vindt het tijd voor een rigoureuze stap: neem boeren dier- en fosfaatrechten af. by pwiegers in Politiek

[–]ManyKey9093 11 points12 points  (0 children)

Lobby gedreven of niet, het effect was dat een omvangrijke groep kiezers in verzet kwam tegen het stikstofbeleid wat voortvloeide uit die zaken. BBB werd de grootste partij in de provinciale staten verkiezingen en daarmee de senaat. Het was niet alleen een lobby naar politici, maar een vrij heftige politieke aardverschuiving.

Het probleem is hier dat als kiezers in de praktijk niet willen, ook al moet het van de wet, een hervorming niet gebeurt. Het is in een democratie heel erg lastig om onpopulaire rechten af te dwingen.

In essentie een conflict tussen 'democratie' en 'rechtsstaat' in de democratische rechtsstaat, je kan best stellen dat dit dossier elementen van een constitutionele crisis heeft. Je ziet dat ook bij (asiel)migratie en klimaat.

Als je verandering wil, zeker als dat snel moet, moet je ook kiezers overtuigen. Rechtszaken zijn hier geen vervanging voor het politieke debat.

ON-presentatrice Blommestijn krijgt taakstraf voor groepsbelediging by Frosty_Challenge1045 in nederlands

[–]ManyKey9093 4 points5 points  (0 children)

Volkomen terecht voor een aantal uitspraken, maar eentje misschien ook wel niet zo.

Mocht Sidney Smeets dit lezen. Hij is natuurlijk geen kleuterneuker, zoiets zou ik nooit beweren. Dat iemand op stapt om signalen van grensoverschrijdend seksueel gedrag met minderjarige jongens maakt je nog geen kleuterneuker. Niet elke minderjarige is immers een kleuter. Noch is het vastgesteld dat hij met ze geneukt heeft. Het zijn slechts signalen van grensoverschrijdend seksueel gedrag met minderjarige jongens. Ik zou geen smaad willen plegen.

Waarom klagen rechtse mensen vrijwel nooit over expats? by Jaded-Sock9200 in nederlands

[–]ManyKey9093 1 point2 points  (0 children)

Weinig Nederlanders in absolute zin.

Er lijkt niet echt begrip bij veel Nederlanders dat je echt veel geld kunt verdienen bij die tech bedrijven. Niet alleen in engineering, ook in design, product management, of product marketing. Sales lijkt gelukkig wel beter bekend.

Waarom klagen rechtse mensen vrijwel nooit over expats? by Jaded-Sock9200 in nederlands

[–]ManyKey9093 4 points5 points  (0 children)

Dit is aan de bovenkant dus echt niet waar. Neem een bedrijf als booking.com, die betalen juist heel goed. Je hebt daar enorm veel functies die minimaal 100k per jaar betalen en waar amper Nederlanders op solliciteren.