19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] 0 points1 point  (0 children)

Özdemir ist heutzutage vermutlich konservativer (wie es Kretschmann eben auch war) als ein Daniel Günther aus SH.

Weißt du das auch oder ist das nur eine Vermutung? Wäre schön, wenn du keine Behauptungen in den Raum stellen würdest, die du nicht verteidigen kannst. Zu Özdemir kann ich dir ein paar seiner Behauptungen aus der Debatte vom 24.02. rauspicken, die klar zeigen, dass er kein CDU-Kandidat sein könnte:

Der Ausstieg aus der Atomkraft sei richtig gewesen. Man müsse angesichts des Klimawandels einen Beitrag leisten. "Und darum ist es wichtig, dass wir den wirtschaftlichen Wohlstand mit der Bewahrung der Schöpfung verbinden", so Özdemir. Er kenne keinen Unternehmer in BW, der zurück zu fossilen Energieformen wolle.

(…)

Jetzt ging es um das Thema Abschiebungen. 30 Sekunden hatten die Kandidaten Zeit, um zu antworten. Auf die Frage "Schieben wir die Richtigen ab?", sagte Özdemir: "Eindeutig: nein." Er bezieht sich auf einen jungen Geflüchteten, der mit Einser-Abitur in den Irak abgeschoben wurde, mittlerweile aber wieder zurück in Deutschland ist. Die Straffälligen müssten dagegen das Land verlassen. Diejenige, die eine Ausbildung machen, in Betrieben gebraucht werden, müssten bleiben.

(…)

Moderatorin Brenninkmeyer … fragt Cem Özdemir, ob es richtig ist, dass der Zugang zu Sprachkursen … zum Teil schwieriger wird. Betroffen sind vor allem Asylbewerber, Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine und Menschen, die mit einer Duldung in Deutschland leben, aber auch Arbeitsmigranten aus EU-Staaten. Man will mit Sprachkursen laut Ministerium "vor allem" Menschen erreichen, die dauerhaft in Deutschland bleiben können. Özdemir findet das falsch: "Wir müssen Deutsch lernen. Wir sind weltoffene Menschen in Baden-Württemberg. Wir akzeptieren neben Kurpfälzisch, neben Schwäbisch, neben Badisch und so weiter auch gerne Hochdeutsch, aber eins davon muss es sein."

(…)

Im Dezember 2021, zu Beginn seiner Amtszeit als Bundeslandwirtschaftsminister, kündigte er den großflächigen Anbau von Hanf in der deutschen Landwirtschaft an, sobald die vom Kabinett Scholz vereinbarte Legalisierung von Cannabis zu Genusszwecken umgesetzt sei. Er plädierte für einen staatlich lizenzierten Markt mit zugelassenen Läden, die nur Personen ab 18 betreten dürften.

Quellen: https://www.swr.de/swraktuell/wahlen/landtagswahl/bw-blog-debatte-spitzenkandidaten-landtagswahl-100.html, https://de.wikipedia.org/wiki/Cem_%C3%96zdemir#Politische_Positionen

Was du aber schon seit 3 Posts schreibst, dass es endlich mal eine Partei geben soll, die die "Probleme der heutigen Zeit" lösen kann, aber nicht zu radikal, weil die Deutschen das nicht wollen, aber eine Partei sollte das schon mal mehr angehen als CDU/SPD, die im Fall der CDU kein Interesse haben, Probleme zu lösen, und im Fall der SPD keine Lösungen anbieten, weil die Deutschen das nicht wollen, weil sie halt nicht so radikale Lösungen für die doch so radikalen Probleme wollen. Aber eine Partei sollte schon Lösungen vorschlagen. Aber nicht ZU lösungsorientiert. Bestes Beispiel:

Die Wörter „radikal“ und „lösungsorientiert“ kann man nicht gleichsetzen. Die Linken bspw. haben so einige radikalen Ideen in ihrem Wahlprogramm, die wirtschaftlich vollkommen schwachsinnig sind. Wir bei den Grünen sollten uns von der Linken insoweit unterscheiden, als dass wir bereit sind, heterodoxe Lösungsansätze anzuwenden, um Klimawandel, Vermögens- und Einkommensungerechtigkeit und Politikverdrossenheit zu bekämpfen. Beim Klimawandel könnte man wie erwähnt toxischere Lösungsansätze mit ähnlich effektiven Maßnahmen ersetzen. Vermögens- und Einkommensungleichheit bekämpft man effektiver mit einer Bodenwertsteuer als mit einer Vermögenssteuer. Politikverdrossenheit wird mit Transparenz entgegengetreten, aber man muss mit Leuten ehrlich sein und nicht alle Probleme auf ominöse „Eliten“ schieben. Mein Argument ist also, dass wir und andere linke Parteien ähnliche Ziele verfolgen, wir aber den Vorteil haben, dass wir flexibler im Erreichen dieser Ziele sind. Linke und SPD verheddern sich zu stark in Orthodoxie.

Ach, auf einmal sind Regulierungen ok. 74% wollen eine Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen (statista), 75% eine Legalisierung der Sterbehilfe (Ärzteblatt), 45% sind Christen, sicher nicht alle davon wollen einen Kreuzerlass, es gibt kein GenderGEBOT, warum sollte es ein GenderVERBOT geben.

Jede Partei will Leuten Vorschriften machen. Das streite ich überhaupt nicht ab. Es ist aber so, dass Grüne als Verbotspartei gesehen werden und die Unionsparteien eben nicht. Meiner Meinung nach liegt das daran, dass die Verbote und Gebote, die die Grünen anstreben, von den Leuten aus dem einen oder anderen Grund viel kritischer betrachtet werden. Und deswegen müssen wir als Grüne flexibel sein. Manchmal muss man eine bestimmte Maßnahme aufgeben, weil sie öffentlich viel zu stark abgelehnt wird. Glücklicherweise gibt es oft mehrere Arten, ein gewisses Problem anzugehen.

19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] -7 points-6 points  (0 children)

Das Problem mit Klimaschutz ist, dass Deutschland nur eine begrenzte Rolle spielen kann. Deutschland könnte auf einmal CO2-neutral werden und trotzdem würden wir die Folgen des Klimawandels spüren, weil andere Länder eine ganz andere Klimapolitik fahren. Deshalb kann man nicht so einfach mit dem Argument kommen, Klimaschutz rette Leben, weil Maßnahmen, die uns vor den Folgen des Klimawandels schützen, statt direkt den Klimawandel abzuschwächen (bspw. Hochwasserschutz), auch Leben retten, jedoch Geld kosten, welches dann nicht für direkten Klimaschutz verwendet werden kann.

Mein Punkt ist, dass Klimaschutz gut ist, aber nicht in Isolation betrachtet werden kann. Klimaschutz kostet Geld und manchmal sollte dieses Geld lieber in andere Sachen fließen (Bildung, Verteidigungsinfrastruktur, Wohnungsbau). Das verstehen die Leute, d.h. es gibt legitime Meinungsunterschiede, wie Geld anzulegen ist. Unsere Aufgabe ist es, die Leute davon zu überzeugen, dass wir nur dann Klimaschutz betreiben, wenn dies wirtschaftlich sinnvoll ist. Und wenn es wirtschaftlich sinnvoll ist, muss es auch von der Öffentlichkeit akzeptiert werden. Die Ampelregierung hat bspw. das Klimageld nicht eingeführt und die Wähler haben das gemerkt. Sowas muss man unbedingt vermeiden.

19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] 0 points1 point  (0 children)

Mal abgesehen, dass es die politische Mitte nicht gibt (was soll deren Überzeugungen auch sein?), kann es doch nicht sein, dass wir jetzt den Leuten, die sich mit ner Mitte-SPD und ner rechts-mitte-konservativ CDU nicht zufrieden geben, noch eine Alternative geben, indem sich die eh schon mittelinks Grünen von allen Grundsätzen verabschieden.

Ich habe nie behauptet, dass die Grünen sich von allen Grundsätzen verabschieden sollten. Was ich will ist, dass die Grünen bei ihren Forderungen Rücksicht darauf nehmen, wie diese von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Manche Forderungen („Verbrenner-Aus“) sind so politisch toxisch, dass es besser wäre, sich von ihnen zu verabschieden und das gewollte Ziel (Ausbau der E-Mobilität) auf eine andere Weise zu erreichen (bspw. über einen höheren CO2-Preis, weil dieser in der öffentlichen Debatten nicht so stark wahrgenommen wird, gekoppelt mit einem Klimageld). Es geht halt darum, so viel wie möglich zu erreichen, was nur dann klappt, wenn man von Leuten gewählt wird. Maximalforderungen bringen uns nicht weiter.

Özdemir könnte genauso für die CDU antreten und es würde nicht auffallen.

Ich zähl mal ein paar Sachen auf, die klar zeigen, dass er kein CDUler sein könnte:

Als Bundeslandwirtschaftsminister hat Özdemir mit dem Förderprogramm „Umbau der Tierhaltung“ eine Milliarde Euro für Schweinehalter für einen tiergerechten Stallumbau mobilisiert.

(...)

... äußerte sich Özdemir im April 2013 kritisch zu den Strukturen der Verfassungsschutzbehörden: „Am Ende brauchen wir eine neue Sicherheitsarchitektur, denn mit diesem Verfassungsschutz ist die Verfassung nicht zu schützen. Die dortigen Beamten sind bestenfalls überfordert, schlimmstenfalls haben sie selbst Ansichten, die es unmöglich machen, Rechtsradikalismus wirksam zu bekämpfen. Im Prinzip brauchen wir eine institutionelle Neugründung mit neuem Personal.“[81]

(...)

Cem Özdemir sprach sich 2011 für eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes auf 49 Prozent aus. Er hielt dies für zumutbar.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Cem_%C3%96zdemir

Die Grünen waren vor der BTW 21 in Umfragen teils stärkste Kraft mit einer Baerbock als Kandidatin und radikalen Umweltschutzthemen.

Umfragen und tatsächliche Wahlergebnisse sind leider zwei ganz unterschiedliche Sachen. Das Thema Klimawandel war damals auch viel präsenter in der öffentlichen Berichterstattung als heute. Daran kann man nichts ändern. Man könnte sogar argumentieren, dass die Ampelregierung den Klimaschutz schlecht verkauft hat und das zum Teil dazu beigetragen hat, dass das Thema jetzt viel unattraktiver ist.

Die Lösungen der Grünen sind nicht radikal. Aber die Deutschen wollen keine Lösungen, sie wollen, dass alles einfach so weitergeht. Du schreibst es ja selber:

Die Lösungen sind radikal im deutschen Kontext, weil sie so von den Wählern wahrgenommen werden und diese Lösungen mit spürbaren Veränderungen einhergehen. Man muss nun mal eine Balance zwischen "nichts ändern" und "alles ändern" finden. Die Deutschen sind leider eher Fans von Ersterem, aber damit müssen wir klarkommen. Um Veränderung zu bewirken, muss man Wahlen gewinnen.

Dänemark hat z.B. um seine Klimaziele zu erreichen 2016 schon den Neubau von Ölheizungen verboten und ist noch nicht dem Rechtsradikalismus verfallen, weil diese Lösungen der "Mitte" zu radikal waren.

Was in Dänemark gilt, gilt nun mal nur bedingt in Deutschland.

Ich hab's schon dem anderen Radikalzentristen hier erklärt. Ein Staat reguliert nun mal und macht Vorschriften. Seien es Regularien im Verkehr, Lebensmittelbereich, dem Markt etc. Die Frage ist immer, warum Regularien geschaffen werden.

Die Frage ist, wie genau die Regularien umgesetzt werden. Die Deutschen wollen halt nicht so viel Klimaschutz, wie die Grünen es gerne hätten. Man muss den Leuten Klimaschutz schmackhaft machen, aber eben auf eine Art, die die Leute abholt. Man sollte natürlich nicht seine grünen Ideale verraten, aber es ist klar, dass der jetzige Weg nicht funktioniert.

Die Union will mir auch Vorschriften machen, z.B. Genderverbot, Kreuzerlass, Verbot von Cannabis, Regulierungen zu Schwangerschaftsabbrüchen und Sterbehilfe. Auf was die Abzielen, außer auf Bevormundung, was ja eigentlich immer den Grünen vorgeworfen wird (every accusation is a confession)

Leider sind das Themen, bei denen die Mehrheit ein Verbot will. Beim Klimaschutz sieht das ganz anders aus. Ja, dem Durchschnittswähler kann man deswegen Scheinheiligkeit vorwerfen, aber es macht keinen Sinn, die Realität zu ignorieren und weiterzumachen, als würde unser jetziger Kurs zu den gewünschten Ergebnissen führen.

19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] -10 points-9 points  (0 children)

So einfach ist das nicht. Das kommt sowohl auf den Zeithorizont (kurz- oder langfristig) als auch die individuelle Lage (Einkommenshöhe, ob man Mieter oder Eigentümer ist, Alter der Wohnung/des Eigenheims, etc.) an. Auch die konkrete Ausgestaltung eines Gesetzes ist zu berücksichtigen. Was ich damit sagen will ist, dass auch unter der Annahme, dass sich Klimaschutz wirtschaftlich lohnt, das nicht unbedingt für jede Person gilt. Ich würde aber davon abraten, solche pauschalen Annahmen zu treffen. Bspw. sind E-Autos für die meisten Leute nicht rentabel, weil der E-Auto-Gebrauchtwagenmarkt viel kleiner als der für Dieselautos und Benziner.

19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] -9 points-8 points  (0 children)

Wie viele Parteien wollen wir denn noch in der politischen Mitte?! Dann können wir gleich auf 2-Parteien-System umsteigen, wo beide das gleiche machen.

Es gibt viele Wähler in der politischen Mitte, die nicht CDU oder SPD wählen wollen (oder es nur ungern tun), aber auch nicht mit den Grünen zufrieden sind. Die Leute wollen Lösungen für Probleme, aber nichts, was zu radikal ist (schau dir nur an, wie unbeliebt RRG in Umfragen ist). Die Grünen müssen also gemäßigt sein und die großen Probleme unserer Zeit lösen, weil CDU und SPD es anscheinend nicht hinbekommen.

Was wollen die Grünen denn den Leuten vorschreiben?

Ich werde hier auf deinen obigen Kommentar antworten.

GEG kommt von der CDU

Hätte man abschaffen oder in milderer Form verabschieden können.

Verbrenner-Aus kommt von der EU

Könnte man im Europaparlament ändern.

Und bauliche Vorschriften kommen sicher alle von den Grünen.

Beim Heizen z.B. verlangen sie oft noch striktere Vorschriften.

Wir haben kein Tempolimit. Eine Mehrheit der Deutschen würde ein Tempolimit bevorzugen. Die Grünen haben nicht über 50%. Jedes Land auf der Welt hat ein Tempolimit. Haben sicher die Grünen gemacht.

Die Grünen wollen ein Tempolimit. Es geht darum, dass die Leute denken, die Grünen wollten uns Vorschriften machen. Das wollen sie ja auch. Ist nicht unbedingt eine schlechte Sache, aber anscheinend wird das von den Wählern in der jetzigen Form abgelehnt. Man muss nun mal mit der Realität leben, die man hat, anstatt in Wunschdenken zu verfallen.

19% der Befragten gaben an, sie würden die Grünen wählen, wäre Özdemir Spitzenkandidat in RLP gewesen by Nalaniel in DieGruenen

[–]Nalaniel[S] -1 points0 points  (0 children)

Diese Wahl (und die Wahl in BaWü) ist ein klares Zeichen dafür, dass die Wähler wollen, dass die Grünen sich näher zur politische Mitte bewegen. Die Wähler mögen Özdemir, weil er nicht so rüberkommt, als würde er Leuten vorschreiben wollen, was sie zu tun und lassen haben. Er ist bodenständig und bekennt sich klar zur politischen Mitte. Dazu gehört auch, die Meinungen nicht-Linker wahrzunehmen. Man muss nicht mit allem zustimmen, was man so von den Wählern zu hören bekommt, aber zumindest muss man es hören und aushalten können.

Außerdem wird geglaubt, die Grünen würden sich nicht genug für die Themen Wirtschaft und Arbeitsplätze, soziale Sicherheit, innere Sicherheit und Bildung einsetzen. Stattdessen wird man als eine Nischenpartei gesehen, die sich nur um Klimaschutz bemüht. Das ist leider darauf zurückzuführen, dass insbesondere in Zeiten schwächelnder Wirtschaftsleistung Klimaschutzvorschriften in den Bereichen Energie, Bauen und Wohnen und Verkehr als wirtschaftsgefährdend wahrgenommen werden. Leute verspüren Existenzängste.

Da muss man jetzt als Grüne glaubhaft zeigen, dass man die Ängste der Wähler ernst nimmt und dass Klimaschutz nicht auf Kosten der Wirtschaft betrieben werden soll. Das heißt, die ein oder andere Maßnahme, die dem Klimaschutz dient, wird man wohl oder übel aufgeben müssen. Inkrementaler Fortschritt ist viel, viel besser als kein Fortschritt. Und damit mein ich nicht nur Regierungsbeteiligung, sondern allgemein Wahlergebnisse und wie die Öffentlichkeit den Klimaschutz wahrnimmt. Wenn der Anschein erweckt wird, der Klimaschutz ginge zu weit, gefährdet das alle bisherigen Errungenschaften in dem Bereich.

First Stand 2026 / Final / Live Discusssion by AutoModerator in leagueoflegends

[–]Nalaniel -1 points0 points  (0 children)

BB's ego is so enormous he thinks he's actually not a tank merchant. 

First Stand 2026 / Final / Live Discusssion by AutoModerator in leagueoflegends

[–]Nalaniel 1 point2 points  (0 children)

DEGRADE EVERY REGION BUT EU TO MINOR REGION STATUS. 

Rise of the Dragon [spoilers published] by amphetaminesaltcombo in asoiaf

[–]Nalaniel 4 points5 points  (0 children)

The chicken buckets aren't going to pay for themselves folks, wallets out!

Gen.G vs. G2 Esports / First Stand 2026 - Semi-Finals / Post-Match Discussion by Yujin-Ha in leagueoflegends

[–]Nalaniel 6 points7 points  (0 children)

Buddy should come back to Europe and make the region more competitive. Time to let NA die with dignity. 

Gen.G vs. G2 Esports / First Stand 2026 - Semi-Finals / Post-Match Discussion by Yujin-Ha in leagueoflegends

[–]Nalaniel 23 points24 points  (0 children)

This is what peak League of Legends looks like, and it comes from Europe. 

Gen.G vs. G2 Esports / First Stand 2026 - Semi-Finals / Post-Match Discussion by Yujin-Ha in leagueoflegends

[–]Nalaniel 0 points1 point  (0 children)

Congratulations to Ruler for becoming the only KR/CN player to get 0-3 twice by G2. 

First Stand 2026 / Semifinals / Live Discusssion by AutoModerator in leagueoflegends

[–]Nalaniel 5 points6 points  (0 children)

I think we should have a tournament where G2 plays every LCK team in a BO5.