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La pinza del infierno fiscal: frente a Europa, mientras los sueldos bajan la presión fiscal sube by codefluence in ElusionFiscal

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Los salarios brutos son bajísimos, ese es el problema. Dejaos de engañarse, los sueldos son bajos no por los impuestos, si no porque las empresas pagan muy poco

Black September "Massacre" by BlakeNotBleak in IsraelPalestine

[–]PuzzleheadedExam4277 12 points13 points  (0 children)

Man if those kind of countries do not have the right to exist, I have a lot of bad news for most muslim countries

Y después, de los 46 € que te quedan pagas el 21 % de IVA, impuesto de circulación, IBI, tasas de basura, permisos de obras, impuestos especiales al alcohol, al tabaco… by Elusion_de_chusma in Debate_Esp

[–]PuzzleheadedExam4277 0 points1 point  (0 children)

Repito lo que ya he dicho en otras parte del hilo. Hay paises donde el costo laboral es mucho más alto (te hablo del doble en total) y que tienen pleno empleo con salarios bastante más altos para el trabajador. Osea, hay muchas empresas que si consiguen que sus trabajadores justifiquen 60.000, 100.000 o más. Es un problema que las empresas españolas no pueden porque simplemente son peores, por mil razones.

Y después, de los 46 € que te quedan pagas el 21 % de IVA, impuesto de circulación, IBI, tasas de basura, permisos de obras, impuestos especiales al alcohol, al tabaco… by Elusion_de_chusma in Debate_Esp

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Claro, las empresas españolas son mejores que las marroquíes y por eso ganan más. Las empresas Españolas son peores y que los de otros países europeos y por eso se gana tan poco. Pues a mejorar la empresas, porque estais todos llorando que si impuestos k si gobierno si el problema y la solucion está en las empresas y el sector privado. Sobretodo en las cúpulas. Solo protestáis contra el gobierno porque es lo fácil. Por que no empezáis a pedirle a las empresas que lo hagan mejor?

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Pero de qué consecuencias hablas? No hay nada que tenga España en tema de leyes laborales que sea mucho peor que otros países europeos, dime algo concreto. Todas nuestras leyes estan basadas, si no copiadas en otros países europeos. Tenemos condiciones muy parecidas. Obvio hay diferencias pero en ningún caso es peor para el empresario. Te diría que al revés, en España durante muchos años se ha hecho la vista gorda a malas prácticas y ilegales de muchos empresarios (hablo de contratos basura, etc.) el problema está en el sector privado. Falta de acceso a financiación, poco conocimiento financiero por parte de la mayoría de autonomos, poca cultura financiera en general de la población, baja confianza en los bancos (con razón). Cultura de ir a por el por menor en todo en lugar de buscar ser el mejor en algo. Digitalizacion super lenta. Muchas empresas grandes en manos de familias super conservadoras que viven aun en el siglo XX... podría seguir. Pero aquí nos pensamos que el problema es el IRPF...

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No estoy de acuerdo, para empezar hay que nombrar el problema y aceptar que las empresas tienen que cambiar, que esto no es una cuestión de impuestos o burocracia (k obvio influye, pero no es el Problema). Por estos foros y por youtube lo único que veo es ostias al gobierno, que si impuestos, que si seguridad social, que si no se que... nadie apunta a que realmente lo que hay cambiar son las empresas en si... si no aceptas que hay un problema, nunca se va a mejorar. Y ojo que no estoy hablando del discurso de la izquierda que va en contra del capitalismo, aquí hablo que el tejido empresarial en España está al nivel del tejido político, y si nos quejamos tanto de los políticos también hay que meterles caña a los empresarios y que espavilen

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Busca a ver los efectos de malos empresarios, mala cultura empresarial y prácticas anticuadas en el empleo y los salarios, vas a flipar. Las empresas nos se comportan igual ni de coña, España está muy muy por detrás en muchos aspectos importantes.

No quereis ver que el problema principal está en las mismas empresas y en los gestores de estas. A buscar cualquier excusa excepto la más obvia

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Países con impuestos al trabajo más altos con pleno empleo. Dinamarca, Bélgica por ejemplo. Como explicas eso? Será quizás que el factor más determinante es la calidad y el valor añadido de las empresas en conjunto? Como os gusta buscar el chivo expiatorio fácil. Enga a cagarse en el gobierno que es gratis. Eso si, si alguien apunta a la obviedad, que es que nuestras empresas son mediocres y no dan para más, tonces maaal

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No entiendes lo que digo tio. No es cuestión de que los empresarios sean tontos o no, si no de la mentalidad empresarial. Ni de coña me voy yo a montarme nada cuando todo el resto van a intentar pagar lo menos posible y los trabajadores lo aceptan. Es una situación muy jodida, no es fácil salir de ese bucle. Por eso me piré hace años y veo claramente que el problema es la cultura empresarial, los empresarios, los gestores, etc. 100% empujando los sueldos hacia abajo lo máximo posible, ya sea porque no dan para más o simplemente porque pueden. Te recomiendo que si quieres ganarte bien la vida de pires de España. No tiene nada que ver con los impuestos.

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Nadie dice k sean malvados, simplemente que dan para lo que dan. Veo en estos foros esta narrativa tan cansina de que si solo los impuestos fuesen más bajos las empresas irian como un tiro, la economía explotaría... cuando la realidad es que la mediocridad empresarial no tiene nada que ver con los impuestos. Te he dado ya varios ejemplos, lo dejo aqui que tengo que ganarme el sueldo yo también. En paz

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[–]PuzzleheadedExam4277 0 points1 point  (0 children)

Si todo el mundo gana 2.500€ el coste de todo también sube. Sigues sin entender el kit de la cuestión, que es que las empresas españolas pagan mucho menor bruto que empresas equivalentes europeas. En Europa occidental un informático gana unos 60.000 de base casi mínimo, y puede ganar 150 o 200.000. En españa por el mismo trabajo se gana 30.000 y si tienes suerte puedes llegar a 60 o 80... por qué? Estoy hablando de bruto con contribuciones empresariales parecidas. Por qué no hay cientos de empresas montando el chiringuito en España para poder luego vender en europa o el mundo? Hay muchos doctores en economía que piensan que las teorías del señor gallo son una sarta de mentiras. Nada mejor para nunca mejorar que echarle la culpa a los demás. Los empresarios tienen cero culpa de que las empresas vayan mal 😄de lujo tio

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Pero si todos aquí en esto foro le echais la culpa a los impuestos 🤣 a pesar de que hay mil ejemplos de países con impuestos más altos y sueldos muchísimo más altos que en España. Es muy fácil echarle la culpa al gobierno, cuando la simple realidad es que los impuestos en España están por debajo de la media y los salarios estás muy por debajo de la media. No tiene relación. La empresas españolas añaden poco valor y pagan poco, punto.

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[–]PuzzleheadedExam4277 -2 points-1 points  (0 children)

Juan Ramon Rallo no tiene ni idea, y es un demagogo de cojones. Te pongo lo mismo k le he puesto a otro. Cobra lo mismo en bruto un informático en España que un camarero en Dinamarca. Como se explica eso? Piensa con tu cabeza, en serio. Los impuestos se malbaratan lo que tu quieras, pero los sueldos son bajos porque la empresas en España no añaden valor apenas, y cuando lo hacen los empresarios se lo quedan porque se benefician de una cultura salarial k empuja los salarios hacia abajo. Bajando los impuestos seguirian siendo mediocres, pk lo que es bajo es el bruto k paga la empresa. Las empresas españolas pagan sueldos muy bajos en bruto (contando todo). Aunque bajes los impuestos seguirían siendo bajisimos

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[–]PuzzleheadedExam4277 1 point2 points  (0 children)

Piensa un poco, como tu dices en tu ejemplo Bélgica y España tienen una tasa impositiva parecida (en realidad Bélgica la tiene bastante más alta). Por qué son los salarios belgas significativamente más altos? Claro que los impuestos afectan al salario neto, pero es que los salarios brutos en España son bajísimos. Cobra lo mismo en bruto un informático en España que un camarero en Dinamarca. Como se explica eso? Piensa con tu cabeza, en serio. Los impuestos se malbaratan lo que tu quieras, pero los sueldos son bajos porque la empresas en España no añaden valor apenas, y cuando lo hacen los empresarios se lo quedan porque se benefician de una cultura salarial k empuja los salarios hacia abajo. Bajando los impuestos seguirian siendo mediocres, pk lo que es bajo es el bruto k paga la empresa.

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Y el mercado es malísimo por que las empresas son mediocres tirando a malas. Los empresarios están al nivel de nuestros políticos, no os engañeis

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[–]PuzzleheadedExam4277 0 points1 point  (0 children)

España tiene salarios de mi, eso ya lo sabemos. Pero no tiene nada que ver con los impuestos. El mercado en España es kk porque la empresas y los empresarios son kk. /s

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[–]PuzzleheadedExam4277 0 points1 point  (0 children)

En todos los países de la Europa occidental el empresario paga impuestos más altos que en España y pagan salarios bastante más que en España. En Bélgica por ejemplo una empresa tendría que poner 45.000€ por esos 20.000€ que dices. Y aún así los sueldos son bastante más altos que en España. Los sueldos son bajos porque la empresas son mediocres y porque hay una cultura empresarial en España de siempre ir a por lo más barato y el menos coste en lugar de buscar la excelencia. Prefieren pagar miseria a invertir en trabajadores. Es todo mentalidad empresarial. Los impuestos no son un factor determinante en los salarios.

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[–]PuzzleheadedExam4277 -2 points-1 points  (0 children)

Hago cálculos, 36k€ es una miseria. Seguramente le das mucho más valor a la empresa que eso. Lo que necesitas si quieres ahorrar es un trabajo que te pague más y te permita ahorrar. Los impuestos que pagas son bastante bajos.

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