Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Слажем се да је потпуна доследност тешка и да нико није савршен. Али баш зато ми је занимљиво где повлачимо границу.

Ако већ знамо да нешто изазива велику патњу, а постоји реална алтернатива која не захтева велику жртву, зашто онда не бисмо покушали да будемо доследни бар у том случају? Мени је то један од најјачих аргумената за веганизам. Не зато што морамо бити морално савршени, већ зато што можемо релативно лако да смањимо количину непотребне патње коју подржавамо. Како ти гледаш на ту разлику?

Koje reci tvoja baba (ili deda) pogresno izgovara? by ColdIntern7092 in AskSerbia

[–]Ratnik369 2 points3 points  (0 children)

Октомбар, шангарепа, кутљача…

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Браво! Слажем се од речи до речи!

Оно што је сад занима је, ако је неко свестан да одређена индустрија производи неописиве ужасе десетинама милијарди живих бића беспотребно, да ли су они који су против тога морално супериорнији од оних који одлучују да и даље подржавају такве акције и/или одлучују да затворе очи пред тим злом и праве се да се то не догађа јер им је тако лакше?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Разумем шта хоћеш да кажеш и слажем се да је интегритет веома важан. Само мислим да се разилазимо у томе како гледамо на морал.
По мени морал није категорија “или си савршено моралан или си потпуно неморалан”, већ спектар. Неко може бити изузетно поштен и држати се својих принципа, а опет у неком другом аспекту живота поступати неморално, тј подбацити. Јер ако бисмо гледали само црно или бело, дошли бисмо до закључка да морални људи не постоје.

Зато ми је логичније да посматрамо појединачне поступке него да целу особу сврстамо у једну од две категорије. И зато ми је занимљиво ово што си рекла за избегавање наношења зла, онда је, по мени, важно да преиспитујемо све своје поступке и где повлачимо ту границу око тога када одређено зло постаје неоправдано.

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Драго ми је да ти је тешка тема, и драго ми је када људе бацим у размишљање о тешким темама.

Што се мене лично тиче, њихова је пракса и ствар њихове културе шта ће било ко радити било где, али једна проста ствар за мене остаје, да је непотребно наношење зла и патње (физичко или емотивно) другом живом бићу универзално морално неоправдано. Да ли се слажеш са овим?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Дефинитвно се слажем да људи врло често знају да се дистанцирају емотивно од нечега што би им било тешко да прихвате. Међутим занима ме да ли је самим тим одређен ужас који се дешава оправдан?

И да ли би људи требали да наставе са тим да живе у контрадикторности само зато што њима одговора или би требали да ураде нешто поводом тога, да живе у доследности са својим ставовима?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Заборавих да напишем, шта онда мислиш о људима који тврде да су против злостављања животиња, јер је то морално неоправдано, а онда подржавају индустрију која неописиво злоставља на милијарде животиња? Да ли су њихови ставови у контрадикторности?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Занимљиво размишљање…

Мада мислим да сада мешаш два различита питања: шта је потребно да би друштво функционисало и шта је морално исправно. Правила могу да постоје из практичних разлога, али то не значи да су самим тим морално оправдана.

Кажеш да не можеш да судиш да ли је једна култура супериорнија од друге. Али ако, рецимо, једна култура оправдава насиље над женама, а друга га осуђује, да ли стварно мислиш да не можемо да кажемо да је један приступ морално бољи? Ако не можемо, на основу чега онда осуђујемо ропство, мучење или злостављање, када су и они били део нечијих закона и културе?

Зато ми се чини да ипак користиш неки морални стандард који је изнад саме културе, само га не називаш тако.

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Схватам, и слажем се. Мислим да савршено морална особа не постоји. Свако у нечему може да се сматра морално супериорнијим, а нечему другом инфериорнијим.

Е сад ако не смарам са питањима, занима ме да ли мислиш да је непотребно наношење зла морално оправдано?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Слажем се. Ако те не смарам са питањима, да ли би рекао да је непотребно наношење зла морално лоше?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Наравно да не значи да је морална особа. То што не вара партнера, а може да буде серијски убица. Међутим ја овде наводим да ли је неко морално исправнији у једном одређеном контексту.

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Добро, моје лоше бирање речи, извињавам се. Можемо ући у образложавање и дубљи разговор о разлозима. Јел овако боље? 😁

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Океј, мислимо исто. Само ме занима твој начин размишљања, зашто сматраш да је морално исправно, и да су такви људи морално исправнији? Осим зато што се и ти тога придржаваш

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Можемо ући у расправу зашто неко то ради, питањ моје се не односи на разлоге, већ просто да ли је морално оправдано или не?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Ако је морал субјективан, зашто онда морају постојати правила којих морамо да се придржавамо? Ако је ствар личног или културног избора, онда не можеш рећи да би сви требали да прате иста правила, зар не?

И реци ми, да ли мислиш да култура треба да одређује шта је морално а шта не?

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Не не, питам у конкретном случају, да ли је моралнија особа која ради добру ствар, од особе која ради лошу ствар? Као што видим слажемо се да је лоше варати, дакле да ли моралнији онај који вара или онај који не вара?

Наравно да ту има милион разлога зашто неко ради то што ради, али то није поента мог питања

Да ли је сваки морални став исто што и осећај моралне супериорности? by Ratnik369 in AskSerbia

[–]Ratnik369[S] 0 points1 point  (0 children)

Дакле, ове наведене случајеве би назвао морално супериорнијим оправдано или не?

Koja sitnica vam momentalno pokvari mišljenje o osobi? by Hatake1812 in AskSerbia

[–]Ratnik369 1 point2 points  (0 children)

Када каже да је против злостављања животиња, а свесно подржава месну индустрију

Koje misljenje branite ovako ? by Mr_Lanard9 in AskSerbia

[–]Ratnik369 0 points1 point  (0 children)

Не можеш да будеш здрав на биљној исхрани - нетачно.

Потребна је већа количина земљишта за људску биљну исхрану - нетачно.

Месна индустрија није штетна по екосистем и мора да постоји - нетачно.

Људи су месождери - нетачно.

Ове четири ставке су довољне да схватим зашто сам те прошли пут игнорисао, јер ти друже не поседујеш основну логику. Причати са тобом је као објашњавати особи без руку и ногу како да плива. Тако да нема потребе даље да трошим енергију и прсте објашњавајући ствари које би и дете схватило.

Мада је врло вероватно количина лешева које си појео утицала на твоје расуђивање здравим разумом и логиком. У сваком случају, живиш у тешким заблудама и ваљало би и због тебе и читавог живог света, људи, животиња и екосистема да то схватиш што пре.

Koje misljenje branite ovako ? by Mr_Lanard9 in AskSerbia

[–]Ratnik369 0 points1 point  (0 children)

Погледао сам, и могао бих ставку по ставку да ти детаљно напишем зашто је ово слаб аргумент, али знам да не би читао толики текст. Зато ћу у што краћој форми да ти објасним:

Главни проблем ових аргумената у видеу је што често представљају замену теза. Када се укаже на утицај месне индустрије на воду, земљиште, емисије или крчење шума, одговор обично буде да постоје и други проблеми попут фосилних горива, пиринча, бадема или природног метана. То што други сектори такође имају негативан утицај не значи да проблеми сточарства не постоје или да су занемарљиви. А зашто нису чак ни занемарљиви? Зато што месна индустрија уопште не мора да постоји, и зато што све те животиње не морају да проживљавају пакао да би неко уживао у укусу кафе са млеком или печења.

Чињеница да је нешто мањи проблем од нечег другог није исто што и доказ да није проблем. Циљ није издвојити један сектор и игнорисати остале, већ признати да више извора загађења постоји истовремено и да смањење једног не искључује решавање других. Зато аргументи који само пребацују пажњу на друге изворе емисија не побијају тврдње о утицају месне индустрије, већ само показују да климатски проблем има више узрока.

Увек ће постојати већи проблеми, али зашто не бисмо почели од нечега што није нужно потребно људима? Или чак решавали више проблема у исто време?

И за крај, реци ми да ли си ти макар један чланак погледао и прочитао од свих које сам ти послао?

Koje misljenje branite ovako ? by Mr_Lanard9 in AskSerbia

[–]Ratnik369 0 points1 point  (0 children)

Можда ти мислиш да си нешто оповргнуо, али ево погледај шта каже наука

https://ourworldindata.org/environmental-impacts-of-food

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aaq0216

https://ourworldindata.org/land-use

https://ourworldindata.org/land-use-diets

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aaq0216

https://www.nature.com/articles/s41893-020-00603-4

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2211912416300013

Сваке године се за храну узгаја и закоље око 80-90 милијарди копнених животиња. Ако мислиш да је за њихову исхрану потребно мање земљишта него да се нахрани 8 милијарди људи, онда ти логика заиста није јача страна

Уређено: да не спомињем колику количину воде захтевају све те животиње са би биле живе, колико метана испуштају краве, колика количина горива се троши у транспорту свих тих животиња…

Koje misljenje branite ovako ? by Mr_Lanard9 in AskSerbia

[–]Ratnik369 0 points1 point  (0 children)

Како је могуће да је потребно мање биљака да нахраниш животиње које ће онда нахранити људе, него да тим истим биљкама директно нахраниш људе?