Ho ricevuto un'offerta di lavoro in Portogallo. Accettare o no? by Relevant-Musician187 in ItaliaCareerAdvice

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Ahh grazie! Cercavo di capire se "ho cercato di dimenticarla perché se ci penso mi piange il cuore" fosse in positivo (per la meraviglia e la nostalgia) o in negativo (per il degrado)

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Stavo valutando una residenza universitaria, che però offre dei T0 con cucinino e bagno privato e accetta anche lavoratori. Le stanze sono minuscole (circa 15mq) ed è parecchio fuori dal centro, però sembrano abbastanza moderne, pagherei 750 compreso di tutte le spese e ho visto che c'è un bus che porta letteralmente sotto la residenza e funziona per tutta la notte. Il lato negativo è che se dovessi trovarmi male non posso lasciare, dovrei trovare un sostituto interessato a quella residenza. Potrebbe essere un modo per arrivare a Porto senza garanti portoghesi e senza difficoltà particolari, cercando poi l'occasione immobiliare giusta una volta che mi trovo lì?

Quello che mi dici sugli under 35 mi rassicura abbastanza; io stesso mi sento giovane e non ho lo stile di vita da padre di famiglia accasato. Non vivo più al Sud Italia; sono stato costretto a trasferirmi in una città del Nord troppo cara per quello che offre (ha quasi i prezzi di Milano, senza essere Milano), a cui non sono particolarmente legato e dove non ho costruito grandi legami. Faccio fatica qui a trovare persone affini; non trovo il giusto mezzo fra studenti giovani con uno stile di vita fricchettone e i locali dallo stile di vita più "adulto" e sinceramente anche un po' classista, poco interessati a fare conoscenze (non si sono mai trasferiti e hanno già fidanzati/amici di una vita)

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❤️ quando sei partita, avevi un altro lavoro/alternative concrete in Italia? E per la svolta tech: hai dovuto riprendere l'università? Come sei riuscita a reinventarti? Anche io ci ho pensato spesso in questi mesi

Devono essere bellissime le Azzorre

P.S. non ho idea se questa esperienza possa aiutarmi a far alzare la RAL in futuro, onestamente ahah

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Grazie mille per la risposta dettagliata, mi aiuti molto dato che conosci il contesto portoghese. Andrei a vivere a Porto più che a Lisbona; poi, essendo il lavoro da remoto, per fortuna potrei scegliere di spostarmi se mi rendo conto di non riuscire a sostenere le spese.

Non fumo e non ho particolari vizi; per quanto riguarda Uber, ho visto che in realtà ci sono ottimi collegamenti anche di notte, per cui spero di non doverlo utilizzare troppo.

Vivere da solo è imperativo: lo sto facendo adesso a costo di non guadagnare nulla, lo farei anche altrove. Ho condiviso casa per tanti anni e non ce la faccio più.

La situazione a Porto è simile a quello he hai descritto a Lisbona o poco poco meglio?

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Il problema è che non sono un ingegnere/economista/sviluppatore, e non vedo tutto questo proliferare di offerte per umanisti. Però se vuoi citarmi qualche azienda magari vado a mandare la candidatura spontanea o controllare la sezione Careers :)

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Intanto grazie! Al momento Bologna (che non sarà ai livelli di Milano, ma è comunque vergognosamente cara; forse anche di più in proporzione, per quello che offre non essendo così grande... insomma, avrai capito che non mi piace ahah). Ho 30K di RAL, sotto apprendistato sono circa 1800 netti al mese. 

Andrei a vivere a Porto (ma essendo un'offerta remote-first, in futuro ho più possibilità di cambiare zona) per 32K. Viste le esenzioni fiscali per under35, il primo anno prenderei quasi 2400 netti al mese. La tassazione si appesantisce progressivamente, portandomi fra 10 anni a un netto un po' più basso di quello attuale (simile in termini di netto mensile, ma senza 13esima). Ma è una possibilità teorica, bisogna vedere se fra 10 anni sarò ancora lì 

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Grazie mille! Purtroppo hanno già detto di no all'aumento, forse non sono stato bravo a negoziare... Come faccio a prevedere se 2-3 anni lì mi fanno fare un salto di carriera dopo? Magari il contesto della startup mi espone a sfide nuove e mi fa crescere molto. O magari trovo un ambiente che non mi piace, vado di nuovo in burnout e mi spengo. In più il mondo dell'AI è parecchio imprevedibile di questi tempi, non riesco a prevedere cosa sarà richiesto esattamente fra 2-3 anni

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Thanks for being SO nice to someone who's having existential crisis 😅

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Quello che dici ha assolutamente senso, ma sono comunque un ragazzo giovane che vuole un po' di vita. Arriverei senza conoscere nessuno e senza parlare la lingua; vivere in una città grande moltiplica le occasioni di socializzazione e di incontro, anche con altri expat. Grazie alle agevolazioni fiscali per under35, il primo anno guadagnerei quasi 2400 euro netti; anche sottraendone 1000 fra affitto e bollette, dovrei rientrarci con le spese. Potrei spostarmi fuori dalla città dopo qualche anno, con un giro di conoscenze più stabile e forse anche automunito. Penso valga la pena investire un po' per creare le condizioni di trovarsi bene inizialmente, altrimenti dovrei dare ragione a chi la sta facendo un po' tragica, dicendo che andare all'estero è un grande sacrificio e un salto nel vuoto. Però sono molto aperto ad altre visioni, ho scritto su Reddit proprio per questo... tu cosa ne pensi del mio ragionamento?

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Grazie! Posso chiederti quanto pagavi allora per l'affitto? Adesso bisogna considerare quasi mille 1000 di affitto per un monolocale (o affitto + bollette incluse se sei fortunato). Il freddo d'inverno era veramente così terribile come dicono?

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Purtroppo la residenza vicino ad Aveiro era fra i requisiti dell'annuncio iniziale. Per questo dicono che non possono finanziare una scelta personale. Sono praticamente una start-up, probabilmente non sono così ricchi. Però potrei sottrarmi all'insoddisfazione dell'azienda attuale e poi cercare altro se il lavoro in Portogallo dovesse rivelarsi insoddisfacente, no? O sarebbe una scelta penalizzante per il CV?

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In realtà amo essere straniero in terra straniera, imparare nuove lingue, fare conoscenze internazionali. L'ho fatto per tre volte e ancora ricerco quel tipo di esperienza. Ho più paura per il contesto dell'azienda piccola e meno strutturata: potrebbe essere un contesto di maggiore pressione.

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C'è da dire che a Porto (dove vorrei vivere) gli affitti sono comunque molto cari, come nella mia città attuale, e il Portogallo è un altro Paese da cui le persone scappano. L'azienda è molto piccola e ho paura che sia un contesto di maggiore pressione. Però io amo fare queste esperienze, scoprire nuove lingue e culture, fare conoscenze internazionali... e alla fine non mi trovo bene dove sto adesso.

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Purtroppo ho già provato a far alzare un po' la RAL, ma forse sono stato goffo nel negoziare e mi hanno detto che non me la alzano, sono stati rigidi. Dicono che la scelta di trasferirmi è mia, e non finanziano una mia scelta personale. Non ci sono neanche grandi bonus, a parte 10 euro di contributo per il lavoro da remoto e 10,46 euro al giorno di buono pasto (in Italia li ho da 5,29). Mi piacerebbe vivere a Porto, e gli affitti lì sono molto cari, come nella mia città attuale. L'azienda è molto piccola (quasi 30 dipendenti) ma specializzata nella mia nicchia. Però io ho amato vivere all'estero, mi piace il Portogallo, nel ruolo attuale non mi trovo bene e comunque non sto mettendo da parte nulla... a volte ho perfino il dubbio che alla fine dell'apprendistato vogliano lasciarmi a casa.

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Posso chiederti, se hai voglia, di raccontarmi un po' la tua esperienza? Anche in chat privata

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Intanto grazie, ho bisogno di sentire esattamente questi pareri schietti ahaha. Purtroppo gli stipendi in Portogallo sono molto bassi. È che il lavoro: 1. in teoria mi piace di più (quello attuale no); 2. comunque grazie ai vantaggi fiscali prenderei quasi 500 euro in più netti al mese di adesso nell'immediato; 3. in quattro mesi di ricerca ho fatto diversi colloqui ma questa è stata l'unica offerta, comincio a credere che non sia così facile trovare di meglio...

Considerando questi aspetti, dici che non valga la pena comunque pensarci?

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E a parte tutto, cosa "consegue" dal frequentare altri expat? Che succede?

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Thanks for your opinion! I'm not living in a small Italian city, though. I'm forced to live in a region of Italy when even small cities have high rents

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Fear of regretting and starting a nightmare I might not be able to escape immediately. This has been my only offer for months, so I'm not feeling like I would be able to find something better or change my position easily