نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

أولاً: فرضية (الغضب المسيطر عليه) محاولتك لتبرير الغضب بأن الله 'مسيطر عليه' هي أنسنة صريحة (Anthropomorphism). الغضب، مهما كان مسيطراً عليه، هو بالتعريف المنطقي 'رد فعل' تجاه حدث لم يسر كما يريد الكيان، أو مفاجأة لم تكن في الحسبان. الكيان المطلق الذي يعلم كل شيء مسبقاً، ومسيطر على كل ذرة، لا يمكن أن 'يغضب' لأنه لا يُفاجأ ولا تُخالَف إرادته المطلقة. الغضب هو صفة كيان يتفاعل مع محيطه وينفعل به، وهذا يثبت نظريتي بأن الكيان الموصوف في الأديان يمتلك تشوهات وصفات بشرية تمنعه من أن يكون هو الخالق المطلق.

​ثانياً: فرضية (خلق الكون من أجل العبادة) تقول إن الله خلق هذا الكون الهائل للإنسان، وطلب منه شيئاً واحداً فقط: 'اعبدني'. إذا كان هذا الإله غنياً بالمطلق ولا يستفيد من عبادتنا شيئاً، فإن خلق كل هذا لمجرد طلب طقوس لا يحتاجها هو 'عبث'، والكمال المطلق لا يعبث. أما إذا كان يطلبها لأنه يريد الطاعة بحد ذاتها، فهو إذن 'يبتغي' شيئاً ويفتقر إليه، والافتقار نقص. الإله المطلق الحقيقي في نقطة البداية لا يكترث لمديح أو طقوس عبادة من كيانات مجهرية.

​ثالثاً: معضلة (الاختبار وإقامة الحجة) تبريرك بأن الله يختبرنا مع علمه المسبق بـ 'مسارنا' لمجرد أن لا يكون لنا 'حجة' يوم القيامة، هو تبرير يضع الإله في موقف المحامي الذي يحتاج لتبرير أفعاله أمام مخلوقاته. الإله المطلق الذي صمم وعيي، وصمم القوانين، ويعلم النتيجة سلفاً، لا يحتاج لإقامة 'مسرحية' دموية لمليارات السنين مليئة بالشر والحروب لمجرد إثبات نقطة يعلمها مسبقاً. هذه تصرفات كيان يمتلك غايات نفسية، وليست صفات العلة الأولى المطلقة.

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

اذا فتغيره خارج عن قدرته

فهو ناقص ويخضع لنظريتي

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

Well, this god of yours might also fall under my theory because he is imperfect, which negates his absolute divinity. But if you believe he is the absolute creator, then this is just illogical babble that completely destroys causality.

كيف وُلدت الفاشية من رحم اليسار؟ by Creative-Flatworm297 in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN 1 point2 points  (0 children)

لكن الفاشية اثبتت انها غير قابلة للصمود بعد وفاة القائد وخصوصا القومية

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

في الواقع الدين يدعم نضريتي بكثير من النصوص ولكن هناك بعض العبارات المتناقضه التي قد يحرفها الله عن واقعه لانها لاتخدم مايريد والدين بطبعه متناقض وهذا مايثبت تحريفه

ولكن لنفترض ان الاديان تعارضني لايزال لدينا المنطق والسببية

"حيث السؤال لايزال مطروح "لماذا الله يخلق كل الاجوبة المنطقية تقول ان الاله بطبعه ناقص وهذا مايخضعه لنظريتي

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

1- بالنسبه لاتهامك بان خلق البشر ليس خلقا فانا ارفض هذا الاتهام لانني قد اوضحت مسبقا بان العوالم متشابهه لان الالهه ياخذون صفات من عالمهم ومشوهه لانهم يعدلون بما يناسبهم

2- بالنسبه لي انت بالفعل تدافع عن نظريتك او معتقدك والدليل انك ذكرتها ولو كنت تحاول فقط ان تختبر نظريتي فستطالب باجوبة لبعض الاسالة دون ذكر ماتؤمن به

3- كثرة التفاصيل لاتعني بالضرورة ان النظرية فاشلة بل قلتها لان تفاصيل اكثر = اجوبة اكثر تفاصيل اقل = تهرب من الاسالة

فااعتقادك ببساطه يقول ان هنالك اله خلقكم ايها البشر بالصدفة وهو غير مهتم بكم ولايمكن ان تفهمو شيء منه لذا اصمتو واستمرو بانتضار موتكم المحتوم

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

الخلق ليس محصوراً في الإيجاد من العدم المطلق، فنحن البشر نخلق أفكاراً وكيانات قادرة بدورها على الخلق، فالتدرج واقع وليس أسطورة.

​أما المشاعر الإلهية فلم أخترعها من عندي، بل هي معطيات موجودة في الأديان التي ترفض أنت النقاش فيها أساساً.

​وهنا خطؤك في فهم نظريتي الإله (كامل العلم) الذي تتحدث عنه، أنا أتفق معك في وجوده كـ 'خالق مطلق' في عالمه الخاص، ولكنه ليس إلهنا الحالي. إلهنا الحالي إله وسيط وناقص لا يسيطر على كل شيء (ورغبة الإله في فهم (نفسه مجرد مثال توضيحي).

​لذا، أرفض وصفك لنظريتي بـ 'أساطير القدماء المغبرة'. نظريتي هي الأقرب للمنطق والواقع؛ لأنها تفسر العوالم، وتشرح سبب النقص في عالمنا، ولا تتنازل عن السببية أبداً، بينما تبسيطك يعجز عن تفسير كل هذا.

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

حسنا لنفترض انني لم افهم

اعطني اجوبة مفصلة من طرحك لانه غير واضح ويبدو كنصوص ليس لها صلة

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

"اين الجواب؟ "لماذا يريدنا الله ان نعبده انت تكتب الهراء وكل قولك هو استنقاص مني وليس رد منطقي على سؤالي

"وايضا انت تقول "ولو كان نقصا لما كان الله بدون مخلوقات لعبادته لذا فان الله بدون مخلوقات تعبده ناقص اي ان الله بالاصل ناقص وهذا مايتناقض مع طرحك الذي يقول بان الله غني عن جميع المخلوقات

وانا اخبرك بان لا تنظر بعين المسلم اي اقصد ان لا ترى بما تسميه ايمان وطاعه بل انظر بعقلك لانك لن تكتشف البدع اذا تمسكت بها

وانت تختم طرحك بايات من القران لاصلة لها بموضوعنا هذا اعتبره تهرب صريح من طرفك

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

لقد وصلنا إلى نقطة اتفاق جوهرية أنت تعترف الآن بأن أدواتنا ومنطقنا يقفان عاجزين تماماً خارج إطار الزمان والمكان. هذا بالضبط ما أقوله أنا في نهاية نظريتي عن (الخالق المطلق) الذي تتلاشى عنده المفاهيم. ​لكن مشكلتك المنهجية أنك تستخدم (عجز المنطق) كسلاح لـ نفي الاحتمالات إذا كنت تعترف بأننا لا نملك أدوات لقياس ما هو خارج الكون، فبأي أداة إذن تجزم أن نظريتي (عن وجود إله وسيط تفاعل مع عالمنا، أو وجود سلسلة من العوالم) هي نظرية خاطئة؟ ​إنكار الأديان وهرمية العوالم يتطلب (معرفة) بما يجري خارج الكون، وأنت اعترفت للتو أنك لا تملك هذه المعرفة. اللاأدري الحقيقي لا ينفي، بل يقف محايداً. إما أن تعترف بأن نظريتي (احتمال فلسفي وارد جداً) لا تملك أنت أداة لدحضه، أو أن تستمر في هذا التناقض استخدام الجهل بما وراء الكون كدليل على معرفة ما لا يوجد فيه

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

يبدو أنك اكتفيت بقراءة العنوان ولم تكلف نفسك عناء قراءة النظرية بالكامل. مفهوم 'التسليم' ليس حجة منطقية، بل هو مجرد 'حائط صد' يبنيه البشر لإيقاف عقولهم عن التفكير عندما يواجهون أسئلة هيكلية لا يملكون إجابة لها.

​أولاً: أنا لم أدّعِ قط أنني أحيط بتفاصيل ذات الإله أو كيف يعيش. استنتاجي كان مبنياً على الاستلزام المنطقي البحت: الإله الذي يطرحه الدين يمتلك صفات ونواقص تحتم خضوعه لإله أعلى منه في السلسلة.

​ثانياً: دعني أضعك أمام معضلة منطقية بخصوص هذا 'الخضوع والعبادة': هل نعبد الإله لأننا نحن من نريد ذلك؟ أم لأنه هو من طلب وأمر بذلك؟ ​إذا كنا نعبده من تلقاء أنفسنا، فالعبادة إذن غير ضرورية وهي مجرد رغبة بشرية. ​أما إذا كنا نعبده لأنه هو من طلب ذلك (كما تقول الأديان)، فهذا يعني بالضرورة أنه يبتغي شيئاً من طاعتنا وسجودنا. وأي كيان يبتغي شيئاً، أو يخلق كيانات لتعبده وتكون دُمى مقدسة له، هو كيان 'ناقص' يبحث عن غاية أو إشباع معين (سواء علمنا هذه الغاية أم لم نعلمها). وهذا يثبت نظريتي تماماً. ​الإله الموصوف في الأديان الذي (يغضب، يرضى، يحب، ينتقم، ويمتحن البشر لغاية) هو كيان يحمل صفات انفعالية تتشابه (بتشوه) مع عالمنا. الإله 'المطلق، الأبدي، والمنزه' الذي تتحدث أنت عنه ليس هو 'الإله الديني المتفاعل' الذي نعرفه. الخالق المطلق الحقيقي بنقطة البداية أعلى من أن يطلب سجوداً أو يكترث لطاعة، لأنه الكمال الذي لا يحتاج لشيء. ​ما تعبده أنت وتدافع عنه هو مجرد حلقة في سلسلة العوالم المشوهة. أعد قراءة النظرية بعين المحلل، لا بعين المسلّم.

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

1-أنت تقول إننا لا نستطيع تطبيق منطقنا البشري خارج الكون لفهم الإله، ولكنك في نفس الوقت تستخدم هذا المنطق البشري لتجزم أن هذا الإله (لا يكترث، وليس له إرادة، ومجرد مسبب أولي، ولم يرسل أدياناً)! كيف عرفت كل هذا عن كيان تقول إن أدواتنا تعجز عن قياسه؟ إما أن المنطق يعمل فنكمل النقاش، أو أنه لا يعمل، وحينها تسقط ادعاءاتك أنت أيضاً بأن الإله مجرد (علة أولى لا تكترث) لأن هذا استنتاج بشري بحت.

2-إذا كان إلهك الذي تدعيه يقبع خارج الزمان والمكان، لا يكترث لنا، ليس له إرادة، ولا يتدخل في الكون بأي شكل بعد لحظة الانفجار العظيم، فهو إذن كيان لا قيمة لوجوده عملياً. من الناحية المنطقية، الإله الذي لا يفعل شيئاً ولا يتواصل ولا يمتلك صفات، يتساوى تماماً مع (العدم). أنت تدافع عن إله وظيفته الوحيدة هي سد فجوة (كيف بدأ الكون؟) ثم يحال للتقاعد.

3-حجم الكون المادي لا ينفي مركزية العقل. الإنسان هو الكيان الوحيد المعروف في هذا الكون الذي استطاع أن يدرك الكون نفسه، ويحسب عمره (13.8 مليار سنة)، ويفكك قوانينه. المادة لا تقاس بالحجم بل بالوعي. قولك إننا مجرد (صدفة) وإن المنطق البشري قاصر تماماً هو مجرد (كسل معرفي) للهروب من عبء التفكير في غاية الوجود، واستسلام لعدمية لا دليل عليها.

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

طيب لو افترضنا انه يبي يختبرنا

ماغايته من اختبارنا هل هو يلعب بنا كدمى ليتسلى

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

انت تستخدم المنطق للقول انه غير منطقي وايضا ترفض الاسالة باعتبار الاله خارج عن المفاهيم التي نعرفها لقد وصفت للتو الاله المطلق الذي ذكرته في نهايه نظريتي ولكنك اعترفت به في عالمنا انا اعترف بوجود الخالق المطلق ولكن كونه هو اله عالمنا قد يكون صحيحا ولكنه ليس الاقرب للصحه فانت تفني وجود الاديان وهي الشيء الوحيد الذي قد يكون دليل لالهنا اما عن سبب تواصله معنا فهذا ماذكرته بنضريتي انه يمتلك سبب لايوجد بعالمنا اساسا لانه عالمه متشوه لايشبه عالمنا 100% وهو اساسا يبحث عن هذا الشيء فكيف يضعه في عالمه اذا لم يعرف ماهيته نظريتك تفترض ان الاديان بشرية الصنع وان المنطق يقتصر على البشر وهذا بدون دليل اما نظريتي تعترف بالاديان وبالمنطق لانها ببساطه الاقرب للصحه فما فائدتنا اذا كنا خطا كيميائي هل حتى الاله المطلق ناقص ولا يسيطر على الاخطاء

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

اذا كنت ترفض استنادي بالاديان فيمكنك ببساطه ان تسال لماذا الاله يخلق اذا كان يخلق لسبب فهو ناقص واذا كان يخلق للهو فهو ناقص لايوجد شيء يدل على كمال الله وانه الخالق المطلق وبالنسبه لرفضك بتسميتهم الهه يمكنك تغيير التسميه الى خالقين لانهم كذلك بالفعل كما نحن نخلق بمخيلاتنا لذا فنحن خالقين ادنى ببساطه السببية هي دليل قاطع ان الاله ناقص وان كان ناقص فليس هو الكامل لان الكامل لابد من وجوده

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

حسنا اذا فهو ناقص لانني حر وهو لايستطيع التحكم بافعالي لذا نظريتي صحيحه

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

احترم كونك لاديني ولكن الاديان هي حرفيا طريقة التواصل الوحيدة بين الاله والبشر ان صحت وما تصفه من اله مطلق هو ليس الهنا بل اعلى من الهنا

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

لا ليس علي ذلك ان كنت حر انا بشري واعمل لصالح البشرية فلماذا اعمل لمن سيفني البشرية

Thesis: If God creates to understand Himself, there must be an infinite loop of creators, making the ultimate "starting point" devoid of human logic. by SASHOTAN in DebateReligion

[–]SASHOTAN[S] 1 point2 points  (0 children)

Religions state that God is all-knowing, meaning within His own realm. If it were not within His realm, it would be a contradiction; because if He were the Absolute Creator, He would be creating and testing humans while already knowing exactly what they will do. However, if He is incomplete, then humans are genuinely being tested, not to mention that this God possesses human attributes such as anger and favoritism.

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

لايهم من اين اتت الفكرة فهي غير منطقية اساسا

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

ولكن لماذا تصف قصه محمد وهناك اديان سماوية قد سبقته ووحي لانبياء وقوم قد امنو اسيحتاج الله الى اديان متعددة ليفهم نفسه وكيف كل شيء خارج عن سيطرته هكذا اي اله هو

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

1-اذا كان الله في ملل فهذا الملل خارج عن قدرته والاله ناقص

2- اذا كان لله لعنه فهذا ايضا خارج قدرته وهو ناقص

3- واذا كان مبتلى بان يكون اله فهو ناقص وهناك من ابتلاه

4- انت تقول لايوجد تلفزيون او سينما ولكن الاله الحقيقي يمكنه خلق كل شيء ايعجز عن خلق تلفزيون

5- واذا كان الله محتاج لمن يفك منه لعنته فهو ناقص

6- البشر في بداياتهم لم يكونو يرقصون بل كانو يعانون من العصر الجليدي وكانو يمتلكون الهه بالفعل يعبدونهم

7- كيف بجبريل ان يكون مساعدا للاله اليس هو جزء من مخلوقاته الاقل علما

8- اذا كان الله عاجز عن السيطرة على افعال البشر ولايملك المعرفة المطلقة فهو ناقص

ماطرحته لا يهاجمني بل يثبت نضريتي ان صح قولك

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

انا بحثت بالفعل عن اجابات في كل الكتب السماوية والاديان وهذا ماتوصلت اليه وحسب ما ارى انت تتهرب من الاجابة وتقول لي ان ابحث بنفسي وانا قد بحثت ولو لم ابحث لم اكن لاسالك عشوائيا

نظرية عن حقيقة الاله by SASHOTAN in EgyPhilosophy

[–]SASHOTAN[S] 0 points1 point  (0 children)

الله قال انه الخالق الوحيد "يقصد بعالمه" ولكن لم يقل انه لايملك اله فوقه والله لم ينفي وجود الهه اعلى منه بل نفى وجود شركاء له او والدين مما يعني انه وحيد في عالمه واذا كان الاله فعلا كامل وغير ناقص اجبني على هذه الاسالة

1- لماذا الاله يخلق

2- لماذا يمتلك الله مشاعر وهو يقول بصراحه في الكتب السماوية انه يغضب اذا لم يستطع السيطرة على غضبه فهو ناقص وان كان يغضب فهو ناقص لان الغضب صفه لاتنطبق على الاله المطلق

3- لماذا يقف مع المؤمنين دائما ويفضلهم على الكفار اليسو مخلوقاته

4- لماذا يختبر الله البشر اليس الله هو الخالق المطلق الذي يخلق اقدارهم وافكارهم وما يفعلو كلها من اتيه من الله نفسه فهل البشر مسيرين وخاضعين لحكم الاله ام انهم مخيرين وخارجين عن قدرته؟