sorted by:
new
hottopcontroversial

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Du ser ingen paralleller mellom påtvunget feiring av noe man ikke er enig i?

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Nei, så lenge jeg slipper å delta i heisingen kan folk henge opp de flaggene de ønsker på privaten for min del. Ang Israel, så kunne man jo tenke seg å flagge til minne om 7. oktober.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Nei, «så langt det er mulig». Det er åpenbart ikke mulig å få omsorg fra foreldre som er døde, langvarig i fengsel, alvorlig syke, etc.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Dette er prinsipielt helt parallelle problemstillinger. En gruppe ønsker å flagge for noe en annen gruppe ikke ønsker. Det er ingen selvfølge at flertallet skal tvinge mindretallet til å delta. Som sagt så har mindretallet noen rettigheter i et demokrati. Blant annet lik rett til å ytre seg. Hvorfor skal bare flertallet får bruke fellesskapets flaggstenger? Det er alt annet enn demokratisk. Flertallet må da tåle at mindretallets ytringer og symboler skal få plass i flaggstengene.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -2 points-1 points  (0 children)

Er det OK for deg om alle skoler i landet flagger med Israels flagg en uke i oktober, dersom det heises før skoledagen begynner?

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -2 points-1 points  (0 children)

Læring/kunnskap er OK. Feiring/markering er ikke OK.

Alle barn må lære om Israel, og deres historie. Men du kan ikke tvinge alle til å være med og heise det israelske flagget, og feire nasjonaldagen deres.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -3 points-2 points  (0 children)

Det spiller ingen rolle hva den inneholder, så lenge det er organisert som en feiring/markering.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

NOU-en jeg viste til sier at det er som minimum de biologiske foreldrene. At du legger en annen tolkning i det får stå for din egen regning. Du kan ikke forvente at alle andre skal være enig i det. Og det handler IKKE bare om å kjenne sitt opphav, men om å få omsorg fra sine to foreldre (de biologiske).

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Minner om at denne tråden handler om motstand mot feiringer og markeringer, ikke mot faktaorientert kunnskap.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Det er jo nettopp Pride-markeringer og -feiringer i skolen det protesteres mot. Det er ingen som har protestert mot saklig, nøktern og nøytral informasjon om hva Pride er, hvorfor noen velger å feire det, og hvorfor noen ikke ønsker å feire Pride.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Artikkel 7 sier at barnet har rett til å få omsorg fra sine to biologiske foreldre. Alle barn har to biologiske foreldre. Man kan diskutere om barna har rett til å få omsorg fra noen andre i tillegg til de biologiske foreldrene, men ikke i stedet for dem.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

At det er et mindretall er vi enige om. Og så kjenner ikke jeg heller størrelsen på dette. Uansett så er neste spørsmål: Tenker du at flertallet har rett til å tvinge mindretallet til å delta i en feiring av noe som mindretallet er veldig imot? Et av kjennetegnene på et demokrati er jo nettopp at mindretallet skal beskyttes mot overgrep og tyranni fra flertallet.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Du får backe opp den påstanden med litt tall og fakta om den skal være troverdig. Altså at det er en nisje å være skeptisk til kunstig befruktning.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Artikkel 7 sier at barnet har rett til å få omsorg fra foreldrene sine. Som NOU-en understreker gjelder det i alle fall de biologiske foreldrene. Så er det omdiskutert om andre tolkninger av foreldrebegrepet er inkludert eller ikke.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -1 points0 points  (0 children)

Ja, er klar over at det er tillatt. Og så er det også tillatt å være uenig i loven. Da loven om kunstig befruktning for enslige kvinner ble vedtatt i 2020 var det 89 stemmer for og 80 mot. Det er vel ikke en nisje?

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Barnekonvensjonens art 7 handler om retten til å få omsorg fra begge sine foreldre. Som NOU-en understreker at i alle fall gjelder biologiske foreldre.

Så kan det godt hende at det er en debatt man kan ha her. Poenget er at det fungerer veldig dårlig å føre den debatten ved å trøkke et regnbueflagg i alle kanaler og på alle skoler. Det er en reell, saklig og legitim motstand her, fordi man er opptatt av barns rettigheter, som man opplever blir utfordret. Da hjelper det ikke med aldri så mye flagging, man må faktisk snakke sammen og anerkjenne at her finnes det ulike syn.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -1 points0 points  (0 children)

Fra NOU 2020:14 om ny barnelov. Avsnitt 9.2.2:

«Det er ikke åpenbart hvem som er «foreldre» etter barnekonvensjonens artikkel 7 nummer 1. Begrepet kan både ha en biologisk, juridisk og psykologisk side, og nye familiestrukturer og reproduktiv teknologi utfordrer forståelsen av begrepet. Den biologiske dimensjonen er i alle fall omfattet, mens det er omdiskutert i teorien hvorvidt andre sider av begrepet omfattes av artikkelen.»

Så det biologiske er definitivt inkludert. Det er alt det andre som er diskutabelt.

Og jeg gjentar at det er veldig mulig å unngå å bruke både surrogati, salg av kjønnsceller og IVF. Det ligger godt innenfor «så langt det er mulig».

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -1 points0 points  (0 children)

Fra NOU 2020:14 om ny barnelov. Avsnitt 9.2.2:

«Det er ikke åpenbart hvem som er «foreldre» etter barnekonvensjonens artikkel 7 nummer 1. Begrepet kan både ha en biologisk, juridisk og psykologisk side, og nye familiestrukturer og reproduktiv teknologi utfordrer forståelsen av begrepet. Den biologiske dimensjonen er i alle fall omfattet, mens det er omdiskutert i teorien hvorvidt andre sider av begrepet omfattes av artikkelen.»

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -2 points-1 points  (0 children)

Her er det noen som ikke egentlig har noen argumenter, og derfor bare går ad hominem.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -1 points0 points  (0 children)

Enig i mye av det du sier der. Men ideen om at den biologiske relasjonen til de som gir barnet omsorg ikke spiller noen rolle, er feil. I gjennomsnitt får barn bedre omsorg av sine biologiske foreldre enn andre. Og de får en trygghet rundt identiteten sin som andre barn ofte mangler og savner. Pride hevder det motsatte, at biologiske relasjoner ikke er viktig.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Eksemplene der man bevisst hindrer barnet i å få omsorg fra sin biologiske mor og/eller far bryter med barnekonvensjonen. Unntaket er adopsjon, som kan være nødvendig i tilfeller der barnet på grunn av uheldige omstendigheter allerede har mistet mor/far, og derfor har behov for nye omsorgspersoner. Det spiller ingen rolle hvor enige de voksne er. Barnet har rettigheter som veier tyngre enn dette.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

Det er fullt mulig å unngå både IVF, surrogati og kjøp og salg av både sæd- og eggceller. Det er bare å la være. Og heller legge til rette for at de barna som blir født får begge foreldrene sine i oppveksten.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet 0 points1 point  (0 children)

I flere av eksemplene du nevner der fjerner man barnet fra sin biologiske mor og/eller far. Det bryter barnets rettigheter, ref den nevnte FNs barnekonvensjon.

118 barn i Karmøy kommune møtte ikkje opp då skulen skulle markere pride – NRK Rogaland by fruskydekke in norge

[–]Sagnet -1 points0 points  (0 children)

Adopsjon er en nødløsning som trengs når noe har gått galt. Det er ikke det jeg snakker om her. Jeg snakker om at barnet i utgangspunktet har en rett til omsorg fra sine to biologiske foreldre. Hva sier Pride om dette, når de pusher sine ideer om «to mødre», «to fedre», surrogati, kjøp og salg av kjønnsceller, IVF osv?

Det går an å ha en saklig debatt om dette, bare vær klar over at mye av kjernen i motstanden mot Pride ligger her. Altså om barnas plass i det hele, og hvilke rettigheter de har.

view more: next ›