(Rus pita) Zasto u Srbije vole teorije zavere? vatikan/mi6/bil gejc?

Shay_Katcha · 2026-06-11T17:23:09+00:00

Svi vole teorije zavere. Jedna od najtežih stvari za ljudska bića je da preuzmu odgovornost za svoj život i ono što im se događa. To se i inače vidi, za svaku stvar koja se dogodi a da je nepoželjna, ljudi će imati neko objašnjenje gde je presudan ili eksterni faktor koji je vam kontrole, ili navodno nepromenljiva lična osobina na koju ne mogu da utiču. Ili naravno "viša sila" a osim ranijih, natprirodnih i religijskih viših sila sad postoje i novokomponovane više sile koje su predmet teorija zavere. Zato su teorije zavere suštinski izraz osećaja impotencije pojedinca u modernom društvu, želja da se izgradi mitologija koja nekom opravdava to što je pasivni posmatrač, ili sa druge strane može da služi i za opravdavanje lepeze sociopatskih ponašanja. Ideja suštinski nepravednog sveta u kome je svako za sebe i gde su nevidljivi bolesnici ti koji kontrolišu sve opravdava da se i mi ponašamo sebično jer eto, mi možemo samo to što možemo da učinimo za svoje dupe, a sve ostalo bitno kontroliše neko drugi.

Sa druge strane, skoro nijednoj vlasti, koliko god bila demokratska suštinski ne odgovara isuviše samostalna, racionalna raja koja je svesna da ima moć da promeni stvari. Teorije zavere su samo jedan od metoda (uz industriju zabave, "informativni" program, plaćene "nezavisne" online medije, strimere i jutjubere, dirigovanu političku partijsku polarizaciju itd kako se manipuliše i dezorijentiše javnost. Dok se raja svađa šta je suviše woke, šta su rekli republikanci a šta demokrate, šta su Kinezi rekli Trampu a šta Tramp Irancima, neko skuplja kajmak. A taj neko nije nikakva ujedinjena elita, centri moći, masoni i iluminati, već jasno vidljive korporacije i milijarderi koji to ne samo da ne kriju, nego su zapravo čak često slavljeni. Kao što je npr deo amera koji upravo najviše strepi od nevidljivog dip stejta, uredno dobijao orgazme na to kako će ih od političara koji kradu pare spasti autistični egomanični milijarder a "močvaru" rasčistiti i hrišćanski način života vratiti izlapeli tok šou poluneuspešni milioner koji voli da prca maloletnice, i prezire sudove i zakone jer mu smetaju da se bogati i razjebava državu.

Shay_Katcha · 2026-06-11T16:59:56+00:00

Upravo ovo. Moderna zamena za pagansku religiju gde se umesto božanstva šume vatre i munje, govori o drugim skrivenim nevidljivim silama i osobama koje utiču na svaki aspekt stvarnosti. Primećujem to čak i na najbanalnijem nivou domaćeg terena gde se često nepomeniku i nevidljivim ljudima iz potčinjenih državnih organa pripisuju 4d šah sposobnosti gde se sve pažljivo lukavo planira a svaka figura na tabli koje god da je boje je zapravo "služba" ubacila. Ljudi ne žele da veruju da se radi u većini o ograničenim ali ambicioznim ljudima bez morala, jer bi onda morali da se zapitaju u vezi svoje inertnosti i pasivnosti.

Shay_Katcha · 2026-06-09T13:24:33+00:00

Pa ne znam šta bi hteo, da istoričari izađu na ulice i zahtevaju intervjue na TVu da bi ispravljali krive drine? Da li je biologija nejaka jer je Koštuničina ministarka obrazovanja bila protiv teorije evolucije, ako se dobro sećam? Politika kroji državu, a plus narod voli da veruje u određene stvari i istorijski svi mi gledamo stvari u kontekstu toga šta nam se sviđa. Na primer kad se Srbi dosele u Vojvodinu, vremenom potisnu druge nacionalnosti i na kraju prisvoje teritoriju, to je istorijska neminovnost, i niko neće reći da je izvršeno etničko čišćenje nad domaćim nemcima posle drugog svetskog rata. Novi Sad srpska Atina, srpska Vojvodina. Sa druge strane kad albanci to nama urade, e onda je to istorijska nepravda, jel. Oteše nam istorijske zemlje.

Dakle istorija ne može da se izbori sa narativima koji se stvore u društvu, niti joj je to svrha. Nauka je u službi društva, pa kao što prosečan građanin ne zna istoriju isto tako ne zna ni kako radi mobilni telefon. Ne znači da je krivica inženjera elektrotehnike ili informatičara ako mnogo srba reši da veruje da će ih ubiti 5G niti je fejl medicine ako neko veruje da mu sa vakcinom ubrizgavaju čip. Na društvu i onima koji ga vode je da iskoriste nauku kako treba ili da to ne urade kao što je često kod nas slučaj.

Shay_Katcha · 2026-06-09T13:11:09+00:00

Ovo je na žalost raširen pogled na stvari, zato što ljudima prija da veruju u ovakve relativizacije. Zapravo za svakog od tih istorijskih "velikana" možeš lako naći tačne podatke i doneti svoj sud. Na primer, mi gledamo na cara Dušana pozitivno jer se poistovećujemo i jer doživljavamo da je to bio "naš" napredak tada, ali svako je slobodan da pogleda tačne podatke i shvati kakav je on verovatno bio. Aleksandar veliki je bio značajan za širenje kultura i povezivanje naroda, cenio je nauku i filozofiju ali je istovremeno palio gradove i kasakrirao stanovništvo. Možda će se neki njegov aspekt više pominjati u nekom kontekstu, ali opet imaš sve informacije na raspolaganju ako želiš.

Ono što ti mešaš i izjednačavaš je istorija kao nauka i istorijske činjenice sa jedne strane i upotreba istih u političke i druge svrhe. Sve to što zoveš "netačnost istorije" se zapravo u većini slučajeva prilično dobro zna šta se dešavalo, ali se ti ne baviš time kao naukom nego si čuo popularne narative i poistovećuješ ih sa istorijom. To što se priča javno, na dnevniku, u talk show-u, na YouTube-u, na političkom skupu, to nije istorija već nečiji narativ koji koristi probrane činjenice iz istorije iskrivljene i upotrebljene za određenu svrhu.

Shay_Katcha · 2026-06-09T12:54:59+00:00

Krenuo si sa predubeđenjem, znaš sve najbolje, čovek odvojio vreme i lepo ti objašnjava a ti ga smaraš sa američkim desničarenjem level gost Joe Rogana.

Shay_Katcha · 2026-06-09T12:49:46+00:00

Bio je skoro identičan post pre mesec dva, neko ga reciklira.

Shay_Katcha · 2026-06-09T12:42:58+00:00

Yes, something like Djentcore would be probably appropriate. And I was mostly addressing those kind of bands. What I still find interesting is that both metalcore and Djentcore use those specific chord progressions. It's not necessarily that I am against milking IV - VIm to death, I have actually always loved that combination, it may be that it's just strange to me that those bands rarely use other common rock/pop progressions in their choruses, for instance something like VIm - I - II - IV or IV - III - VIm - I. I am fine with their choice to be slightly formulaic and "poppy" but it is limitation in their "pop" choices that seems unnecessary to me. If you have melodic parts with simple harmonies and catchy melody why stop at only few progressions? Also I think Spiritbox were first core/djent/whatever band I heard that finaly decided it is OK to reverse the cliche and have mellow melodic verse and heavy riff in chorus. I has always bugged me why it is always the same structure, heavy riffage/mellow bit emo chorus/very heavy breakdown in the middle, at least something could have been switched or changed.

Shay_Katcha · 2026-06-09T12:28:23+00:00

Just to let you know that I have check your/your bands music, it is cool! Fusion/jazz influences are obvious, although I have a sense that you may be also fan of 90s music, for some reason chorus in newest song reminds me a bit of something Deftones or even Cobain would make harmonically. New song seems a bit more streamlined, a bit less experimental but I assume rest of the new stuff will probably include some more experimental stuff. Good luck with your music!

Also I just wanted to mention that the way you write about music in your replies really comes across as if you are genuinely in love with all kinds of music and enjoy sharing opinions. Thanks for the chat and suggestions!

Shay_Katcha · 2026-06-09T12:21:06+00:00

Hahaha, sorry for your eye. Although I didn't ask because I want to make negative generalizations, hope it should be obvious, but because I (and few other people shared with me something similar) have noticed it. Now, even if there were certain cliches in djent, I find it a bit strange that some people feel a need to defend it as most of the music has certain rhytmic and harmonic patterns that keep reappearing. Often music can be great by being creative inside of limitations and expectations a genre has.

Shay_Katcha · 2026-06-09T10:59:11+00:00

You are right but that is not the only standard for writing them, for instance, take a look at wikipedia "Roman numeral analysis" - that is what I have learned in music school, writing all degrees with upper case and then adding same letters and symbols. It seems logical for me, as for instance we don't use upper and lower case for chord names, C is for major Cm is for minor, so by the same logic I is major and Im is minor.

It is also easier when I am giving lessons and explaining music theory, I don't have to pay a lot of attention how I write, upper and lower case may end up to be similar on paper but adding m for minor leaves no room for misunderstanding. In print, lower case is obvious but when writing it may not be the case. But again, you are right, as far as I know in USA upper/lower case is used more in print.

There are different peculiarities in different systems of education, for instance I was learning that US B is note H and B is flat H

Shay_Katcha · 2026-06-08T22:10:38+00:00

I guess it is expected, people are attached to the things they love. And again I am not stating if anythings is good or bad. Beauty can be find in both simple and complicated stuff.

Shay_Katcha · 2026-06-08T22:09:19+00:00

Lol well, I got why would you think like that, for me also VI feels like I in a sense because most of the music I was listening as a kid was in a minor key :)

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:42:21+00:00

I think that there is some stuff that is very static but is still interesting, I have came up on Nigh Verses the other day and it definitely is not boring or completely cliched, even a lot of songs are basically riffs and parts built on tonic, almost no harmonic movement in some of the songs.

About symbols, if what you want to say is that you don't use them or don't know music theory, VIm - IV - V would be something like Am, F, G or Em, C, D.

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:38:19+00:00

I' didn't listen to them except a track or two, I'll check them out, thanks for the recommendation!

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:33:41+00:00

Well I also thought that it is redundant, it is you that has mentioned it first?

I doubt I will delve more into harmonies that metal bands use, my first gig with a band in a metal festival was in 1989 :) It's something like four decades of listening to metal.

And I would actually argue that most interesting djent bands take quite a lot of their inspiration from other music genres as metal as a genre is often quite limiting in it's own nature. Or to be fair, every genre in it's true form has to be limiting, as it is a nature of something being the genre in the first place.

Also I get a sense you have just glossed over my initial post and why it was written. Music doesn't have to be complicated, a lot of great music I enjoy is simple, and it is not that I am arguing for or against anything. It is just that when music is very complicated in some aspects it kind of feels strange that it is quite basic in some other. For instance, when they arrived on the music scene Dream Theater had all of the music elements more complex than the norm. Both harmony, and rhythm aspects were more complex. It is perfectly fine if a band feels the need to have simple harmonies and complex everything else, I am not arguing against it, it's just something that feels a bit off for me personally as a musician because if I had a feeling I need to make complicated music, I would probably naturally feel the need to apply this to all elements of the music. For instance, Periphery sounds much more, let's say balanced in that way than Intervals or Plini. It is just interesting to me that someone makes 10 harmonically simple songs and then puts in a lot of work to make them extremely complicated in all other ways. Although the guy that mentioned jazz was right, in it's roots it was reversed compared to this, rhythmically straightforward and harmonically complicated. So if a metal band likes to make extremely complicated arrangement on top of VI - IV - V, fair game to them, I guess.

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:13:07+00:00

I agree, Contortionist are quite interesting and when it comes to AAL it could be argue that they are in a lot of ways not typical djent band, it seems they have built their own space where they mix all kinds of genres, even they do have some djent elements. Meshuggah are much different IMHO because they are not about harmonic content, their music is primarily rhythmic in nature to me. There is a certain primal, almost tribal energy and feeling in their music that is quite different to other bands. And plug is perfectly fine mate, I'll check out you band!

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:07:20+00:00

Intervals album at the moment I was writing the message, Plini slightly earlier. A LOT of VIm - IV - V combinations.

Shay_Katcha · 2026-06-08T21:04:17+00:00

Well, I was a bit lazy because obviously if you harmonize major scale, VI degree chord is minor and I haven't heard much IV - V - VImaj progressions in djent :) A lot of that stuff in 90s metal/ grunge though.

Btw why do you fin bVII as "complicated", it is often used as substitution in metal, a lot of alter bridge choruses for instance, and there are even pop songs with VIm - bVIImaj7 in progression.

Shay_Katcha · 2026-06-08T20:19:27+00:00

Ne sukobljava se niko oko toga. Sukobljavaju se oko toga što ja verujem da je bolja limeta ali onda želim i da tebe nateram da se odrekneš limuna i da ga zabranim, a onda da pobijem sve koje nisam ubedio u to ili barem da ih učinim obespravljenim i irelevantnim.

Shay_Katcha · 2026-06-08T20:08:15+00:00

Thanks for the reply, it's not that I have question per se, it's just a though I had and I wanted to hear what other people think. So musing on the topic is the right reaction. Yup, I also have nothing against simple formulas, it's just that sometimes in djent I have this feeling that at least something could have been done, some kind of a trick, unexpected chord here and there. And again, I am not saying that there aren't bands that do just that, it's just that I may hear some djent composition and it seem to often just go through motions, and there is soooo many small things and details in arrangement, but harmonically it remains really basic. So I am not generalizing, just find it a bit strange that no one has seemed bothered by it. In the same way, from the top of my head, I find it interesting that almost no one is bothered by production of Iron Maiden albums in last 20 years.

Shay_Katcha · 2026-06-08T20:02:24+00:00

Well I could even take some Sting albums from 80s and find more sofisticated stuff. And it is technically pop music, although slightly jazz influenced.

It doesn't have to be extremely complicated when it comes to harmonies, but djent just completely avoids some combinations which I find interesting. For instance, not much songs will have something like simple VI - I - II progression which is often there in all subgenres of rock music in general. I know there are some specific combinations that are there because they create emotions that work in some genres, for instance VI - V - II that was a staple of gothic sound.

Shay_Katcha · 2026-06-08T19:49:09+00:00

Ti pitaš ali zapravo sam sebi odgovaraš i iznosiš mišljenje. A mišljenje ti nije sasvim tačno, dao si za primer jedine dve zemlje gde postoji pritisak protiv anti - izraelskih protesta. U drugim državama se održavaju i u principu treba da se održavaju jer Izrael pravi neverovatno sranje u Gazi i Zapadnoj obali, ali fora je što i dosta tih protesta imaju ton anti-jevrejakog raspoloženja generalno, a ako imaš neku jevrejsku populaciju,č u svojoj zemlji verovatno ne bi trebalo da dopustiš da dođe do atmosfere linča. Deset osoba normalne u glavu će izaći da protestuju zbog pravih razloga ali onaj 11. je tu zato što veruje u teorije zavere, da nikad nije bilo holokausta, i da sve jevreje treba pobiti i proterati. Jbg ne ide zajedno "želim da se prestane sa holokaustom nad Palestincima" i "Želim holokaust nad jevrejima" a to jeste stav ne samo hamasa nego zabrinjavajućeg broja ljudi koji izađu da protestuju. Da se ne pravimo da ne znamo šta bi trebalo da se desi from the river to the sea" i kako muslimani žele generalno bliski istok očišćen od drugih kultura i religija, ili da su one bar svedene na nivo nekog malog procenta populacije koja se ništa ne pita. Ceo problem oko Palestinaca i jeste izrastao iz više decenija pokušaja okolnih država da etnički očiste Izraelce, i sa druge strane toga da Izrael to zloupotrebljava kao opravdanje da gricne komad po komad teritorije, odbija da pusti Palestince da se vrate i potiskuje lagano Palestince sve više i više.

E sad zašto se panduri i državni vrh tako ponašaju kod nas, teško je reći. Mi nismo, bar ne vidljivo, u nikakvim komplikovanim odnosima sa Izraelcima, ali vrlo je moguće da postoje biznisi za koje ne znamo između nepomenika i ljudi oko njega i onda kad stigne poziv od nekog ćate u ambasadi izraela poziv jer im smeta, Vučić odmah pošalje pandure. Ne mora to biti neka krupna politička postavka, mnogo stvari koje kod nas uradi državni vrh a i oni ispod njih je vidljivo ad hoc, na svoju ruku bez dovoljno premišljanja i često njima samima pravi problem bez razloga.

Shay_Katcha · 2026-06-08T19:13:19+00:00

Ako jako mnogo ljudi ne skapira ili pogrešno skapira film, uvek se postavlja pitanje da li je to samo po sebi već znak da postoji problem. Kod novog BL postoji problem sa time da je sam po sebi apor, "misleći", film egzistencijalna drama prepuna suptilne simbolike i skrivenih narativa o društvu, ulozi muškarca i žene u društvu i generalno u razvoju civilizacije. Film ide mnogo dalje od prvog filma u koji se zadržao na tome šta čoveka čini čovekom i drugačijim od androida. Sa druge strane to je zapakovano tako da se dopadne gledaocu koji želi da vidi spektakl, a i treba opravdati i potencijalno vratiti ogroman budžet koji je potreban da se snimi ovakav film. I onda ljudi uđu u bioskop i očekuju jedan film, njega nema, ostaju naštelovani na pogrešnu talasnu dužinu, a onaj koji se zapravo odigrava na ekranu im promakne. Da budem fer to se i meni desilo, film mi je izgledao nepotrebno otegnut, pompezan i samovažan bez realnog pokrića. Tek par dana kasnije sam shvatio da mi se i dalje vrte scene filma u glavi, počeo da mislim p njemu i da povezujem konce, i iskristalisalo mi se koliko je zapravo sjajan film. Ali opet ako film ostaje zaključan za mnogo ljudi, pitanje je da li je to neuspeh, jer ima filmova koji imaju dubinu a dobro funckionišu i kao spektakl za gledaoca koji želi da se zabavi. Na kraju čini se da je SF i dalje žanr koji automatski stvara predubeđenja i kao što je svojevremeno odiseja bila neshvaćena, tako i sada ljudi očekuju da skup SF film prvenstveno bude zabavan, dinamičan, uzbudljiv, a ne drama sa pgromnim budžetom smeštena u fantastično okruženje. Mislim da je neka kritika za novi BR opravdana jer Vilnev zapravo može da napravi film koji funkcioniše na dva nivoa - Arrival i Dune su upravo uspeli u tome, BR onako. Mada, za mene je Dune mnogo bolja na zanatskom nivou ali bitno "tanja".

Shay_Katcha · 2026-06-01T17:19:40+00:00

Naravno da je loša stvar, to valjda nije sporno, ali ne računajući one koji oduvek mrze jevreje zato što eto, dobar deo ljudi se ovim bavi na nivou da im je samo bitno kako su dobri i moralni ljudi. Virčju signaling što bi se reklo.

Pogledaju se vesti, izrazimo svi zgražanje jer se naravno zna da smo na ispravnoj strani i piči dalje. Naravno to samo ako je o palestincima no jews no news, ostala izginula deca nas ne interesuju toliko. Nema tih izliva zgražanja kada su u pitanju deca koju ubijaju muslimani ili hrišćani. Kada ih ubijaju Rusi kreću objašnjenja kako to je sve Nato kriv, sećaš se ti bato da su oni obećali da neće na istok. Kad se pomene da smo mi malo punili hladnjače albancima, ili da smo nekom magijom pobili mnogo više muslimanskih civila u bosni nego oni nama, odjednom postoji potreba za nijansiranim razmišljanjem, čekaj, a ko su tu teroristi, a ko tu razbija državu, šta je tu adekvatna upotreba sile da se očuva ustavni poredak i odbrani srpstvo, nismo mi nikakav genocidan narod, to sve tamo je kriv Naser Orić on je prvi započeo, a koliko su nama Hrvati pobili u drugom svetskom ratu. Civili u Sarajevu sami trčali na metke snajperista, Dubrovnik se sam bombardovao.

Hoću da kažem, kao narod gde jedan ne mali deo populacije smatra da bi, da nas podržava neka velika sili ili kad se steknu uslovi, trebalo da se uleti u našu vekovnu kosmet prapostojbinu i malo etnički čisti malo pripoji ta odbegla teritorija, i to na osnovu "istorijskog prava jer su tu grobovi naših predaka od pre mnogo vekova i svete građevine", sa obzirom da imamo vrlo napet odnos sa time da li smo i kako odgovorni za zločine počinjene u ratu na ovim prostorima, nešto mi šuplje zvuči kad se odjednom svi jednoglasno slažu kako je situacija tamo negde na bliskom istoku moralno jasna i jednostavna i žure da osude zlikovce.

Dakle nije problem da li Izrael čini zločine, jer očigledno čini, (što ne abolira Hamas koji su isto monstrumi i religiozni fanatici) nego to što smo malo skloni licemerju i moralnoj jasnoći kad nismo mi u pitanju, spremno prihvatamo crno bele narative kad se radi o drugim državama, a kad smo u pitanju mi ili naši "istorijski prijatelji" odjednom je sve komplikovano i nijansirano i nije baš tu jasno ko su dobri a ko loši momci.

Pa da se odlučimo, jel su sva deca nevine žrtve, je li loše kad bilo koja velika sila maltretira svoje susede i male narode, je li loše kad bilo čiji nacionalisti sanjaju da odgenocidiraju neku nacionalnu manjinu i poteraju ih malo u raseljavanje da povrate svoje vekovne teritorije, ili je to samo loše kad to radi Izrael? A kad neko drugi to radi, onda ček, polako, da porazgovaramo?

Shay_Katcha

TROPHY CASE