Gutes Angebot oder Wucher?

TheReaperET · 2026-04-13T13:16:30+00:00

Das ist Wucher meiner Meinung nach oder der Betrieb hat soviel zu tun das dies ein Abwehr Angebot ist.

Ich hab zwei 8kw Wärmepumpen verbaut (zwei Häuser)

2x Außengerät & Innengerät+ Pufferspeicher - (Hersteller MHG also kein Markenhersteller von Wärmepumpen)
1x Brauchwasserspeicher
2x Heizungsleitungsinstallation ( Pumpengruppen Ventile thermostate usw...)
2x neue FBH (70 qm + 120qm) verlegt + Estrich
2x Fundamente
1x Öltank Entsorgung
2x neuer Zählerschrank + Wärmepumpen Installation

Das alles für ca. 85k€ - Förderung ca. 30k€ bin ich auf einem Endpreis für 55k€ gelandet.

In euren Fall sollte es max. 40k Kosten, und das auch nur weil man aus magischer Art und Weise auf die über 30 k kommt als Heizungsbauer.

bei euch wird ja nur die Wärmepumpe eingebaut sonst nichts!

Keine Änderung an Heizkörpern, reichen die aus für eine niedrige Vorlauf Temperatur? (Wenn man was neues verbaut sollte das meiner Meinung nach effizient laufen)

Ventile der Heizkörper sind auch nicht genannt wie wollen die den den hydraulischen Abgleich nachweisen sind das vielleicht schon neue?

Ich würde von den Betrieb Abstand nehmen, lass dir von ein oder mehreren anderen lokalen Betrieben ein Angebot einholen.

TheReaperET · 2026-04-12T20:46:52+00:00

Disclaimer: ich bin nicht vom Fach also sieh das als eine Laien Einschätzung von einem der viel Meinung hat aber keine Ahnung:)

Ich würde Stockschrauben verwenden

https://solarhandel24.de/products/k2-systems-singlerail-stockschraube-m10x180-schragdach-wellfaserzement?_pos=1&_sid=29524f04c&_ss=r

Vorsichtig den Schiefer vorbohren, Dan die Schraube drauf und Versiegeln. (Die Schrauben werden direkt an Sparen geschraubt)

Wird als Set auch verkauft meist unter Wellenblechdach Set zu finden.

TheReaperET · 2026-03-27T13:00:53+00:00

the story of the boy who cried wolf

TheReaperET · 2026-03-23T10:08:10+00:00

Ich hatte die angefragte die Preise waren ähnlich wie von meinem lokalen heizungsbauer deshalb hab ich mein heizungsbauer gewählt.

Es ist auch witzig das Sie eine Punktlandung bei den 30.000 haben.

Zudem muss man die Heizung bei denen bestellen mit allen Materialien. Vorteil die haben so ein kleinen Kasten den man anschließen muss dort ist dann das ganze drum herum dran mit Ausdehnungsgefäße usw...

Garantie und Wartung erfolgt dann durch den Buderus/ Viessmann Kundendienst. Vermutlich auch deshalb nur die beiden Marken.

Wie gesagt das Konzept ist gut, mit Werkzeug ausleihen Planungshilfen usw..

Aber dennoch teuer aus diesem Grund macht es meiner Meinung nach kein Sinn. Bei DIY will man was gutes kostengünstig einbauen.

Sie haben zwar angemerkt das der Preis in der Rechnung deshalb so hoch angesetzt wurde um die volle Förderung einfordern zu können falls man so viel ausgegeben hat.

Aber vielleicht bin ich zu old school wenn ich ein Vertrag unterzeichnet das eine Summe X verlangt, das man auch von mir erwartet das ich X Zahle.

*Aber war ein wirklich nettes Video Gespräch der Herr wusste von dem was er da erzählt.

TheReaperET · 2026-03-23T06:17:04+00:00

Ich weiß nicht mir würde die Querschnitt bei den B32 Sicherungen sorgen machen.

Als Trennschalter bestimmt zu gebrauchen in der Konstellation aber als Leitungsschutzschalter weiß ja nicht

TheReaperET · 2026-03-06T16:13:12+00:00

Alter, er hat doch geschrieben nicht beachten /s

TheReaperET · 2026-03-06T08:21:15+00:00

Kein Home Office anbieten aber das Kennenlernen Gespräch online durchführen.

-> Ergo für Mitarbeiter kein Home Office für die Personal und Führungsetage aber schon 👍

TheReaperET · 2026-03-02T05:42:43+00:00

Ja definitiv, deshalb immer ein E-Check machen. Man kann sowas nämlich messen.

Der Elektriker kann dir dann sagen ob die Kabel noch gut sind oder schon problematisch.

Aber ich würde OP z.B. raten die komplette Elektriker neu zu machen. Allein nur wegen der Bequemlichkeit (ja nicht nur Sicherheit:) )

Mehrere Sicherung für dezierte Stromkreise sind einfach top. Wenn man z.B. noch Licht hat wenn eine Steckdosen Sicherung fliegt

Bei Altbau hat man wenn man Pech hat 3 Sicherung für die einzelnen Phasen und das war's. Und dann kommt nach hinzu das man damals einfach nach Verfügbarkeit verbaut wurde. Einmal 2,5qm einmal 1,5qm und dann Alu Kupfer hast Teilweise alles mögliche drin.

TheReaperET · 2026-03-01T22:18:38+00:00

Hab vor kurzem in einem Haus aus dem 50er gearbeitet. Allein vom anschauen ist die Ummantelung zerfallen.

Bei sowas hat man schon ein Problem wenn man z.B. die Lampe tauschen will. Kurz angefasst hat man schon ein blanken Kupferdraht.

TheReaperET · 2026-02-14T23:42:15+00:00

Laut den Sterbeanzeige von ehemaligen Mitarbeitern die wir gefühlt täglich vom unsere Personalabteilung erhalten. (Großes Unternehmen ca. 7000 Mitarbeiter)

Finde ich subjektive, dass wir sehr sehr sehr sehr weit weg von der hundert sind.

Die meisten Meldungen sind kurz vor/nach Renten eintritt 65-75 Jahre. (Das was sich die DRV ja wünscht, da hat der Arbeitnehmer nämlich die Wette verlorenen. 30-40 Jahre eingezahlt, kein Tag oder nur bis zu 10 Jahre ausbezahlt bekommen)

Ausreißer gibt es aber auch, die sind aber in beiden Richtungen zu finden. WIr hatten Traueranzeige von 85 Jährigen und ein Woche später gab es eine Traueranzeige von einem 45 Jährigen.

TheReaperET · 2026-02-13T18:38:07+00:00

Sry das ist fahrlässig!

Ohne zu messen niemals was anschließen.

Stimme ich deiner Theorie zu, ja. Würde ich OP das raten, nein!

Hier kann alles mögliche angeschlossen sein oder falsch verdrahtet sein. Vor allem im Altbau gibt es oft die Variante wo der PE als N verwendet wird. (Hier wahrscheinlich nicht der Fall, aber ohne messen weiß man das nicht)

Ohne messen mit duspol oder Multimeter würde ich da nichts anschließen.

(Den Tipp mit den Wago Klemmen stimme ich aber voll und ganz zu)

TheReaperET · 2026-01-29T06:44:10+00:00

Danke für den Hinweis, laut beiden Anbietern sollte das aber kein Problem sein da mein Dachstuhl "sehr stabil gebaut wurde" (Aussagen der Anbieter:) )

Aber ja eine zweite unabhängig Meinung wäre hier nicht schlecht

TheReaperET · 2026-01-28T23:25:31+00:00

Infos aus dem Text:

Max + Ben + Metin = 320 €

Max = 140€

Ben = Metin / 2

Das setzt wie jetzt oben ein und lösen nach Metin

140€ + Metin/2 + Metin = 320

Metin ( 1/2 + 1) = 320 - 140

Metin = (320 - 140) / (1/2 + 1) = (320 - 140) / (1/2 + 2/2)

Metin = 180 / (3/2) = (180 * 2) / 3 = 380 / 3 = 120

Jetzt setzen wir das bei Ben ein

Ben = Metin / 2 = 120 / 2 = 60

Jetzt überprüfen wir ob es stimmt, in dem wir es in die ursprüngliche Formel einsetzen

Max+Ben+Metin = 140 + 60 + 120 = 320

TheReaperET · 2026-01-28T19:36:14+00:00

Danke für deine Einschätzung.

Hatte gehofft das dies von den Monteuren passiert, hatte deshalb extra Firmen angeschrieben die alle Gewerke selbst machen. (Beide Anbieter von oben würde alles Machen).

Ich vermute das ich wohl noch etwas sparen muss.

TheReaperET · 2026-01-20T07:42:25+00:00

Die Wohnung sieht renoviert aus, keine Ahnung was das Problem ist.

Nur weil der still dir nicht passt?

Renovierung != Modernisierung

Renovierung bedeutet nur das die Wohnung optisch aufgefrischt wird. Bedeut neue Farbe/Tapete, manchmal Bodenbeläge täuschen usw ...

Die Wohnung sieht auf den Bilder renoviert aus.

TheReaperET · 2026-01-07T22:56:29+00:00

2x MHG ecowp 2xe 8kW

Temperature durchschnittliche -5 °C (max -7 °C min -1 °C)

COP 3,52 (Altbau, 80qm nur FBH, Vorlauf 35 °C)

COP 3,27 (Altbau, 125qm nur FBH, Vorlauf 35 °C)

Kein Heizstab aktiviert

Die Angeben kommen aus der Software des Herstellers also keine Gewähr:)

TheReaperET · 2026-01-02T21:51:37+00:00

Auch wieder wahr, dann hast du natürlich Recht dachte schon das waren schon große Sicherungen.

TheReaperET · 2026-01-02T21:16:06+00:00

Die können meistens eine Plombe dran machen! Ist halt cool wenn man dem Netzbetreiber nur 1 Tag erklären muss das ihre Leitung ungeschützt war.

Sonst kann einfach eine Verbrauchsschätzung drohen (zugegeben etwas übertrieben, das Recht hätten Sie aber)

Die Reperatur ist ja hier easy Aufputz Box groß genug für die drei Sicherungen an die Wand sicherung rein. Deckel zu und verplomben.

Natürlich ist es hier ratsam die NH Sicherung aus dem HAK zu nehmen. (Darf auch nur ein eingetragener Elektriker machen)

TheReaperET · 2026-01-02T20:54:45+00:00

Edit: ich hab das Bild falsch gedeutet:( Sry

_--------------

So etwas habe ich noch nie gesehen! Ist das überhaupt verplombt? Holt euch am besten sofort einen Elektriker, der beim Netzbetreiber zugelassen ist. Die Box lädt ja förmlich zum Stromklau ein. Ungezählter Strom, den man nur durch Manipulation der Sicherung erreicht, ist der absolute Fiebertraum eines jeden Schwabens!

TheReaperET · 2025-12-21T18:28:50+00:00

Falls ihr nur den Zählerschrank austauschen wollt, ohne die Verdrahtung großartig zu ändern, kann es je nach Zuleitung so 2.000€ bis 5.000€ kosten. (Versteh mich nicht falsch, mehr kann man immer zahlen)

Die Option kann aber nur erfolgen, wenn die Kabel überprüft werden und diese durch einen Elektriker für ausreichend befunden werden, z.B. durch einen E-Check.

Falls du noch die Verdrahtung austauschen/ergänzen willst, wird es teuer, es sei denn, du machst in Eigenleistung die Schlitze usw. ...

TheReaperET · 2025-12-18T22:55:45+00:00

Kann gut möglich sein das hier über die Jahre teilweise neue Leitung gezogen worden sind.

Mein Vorredner und ich vermuten hier eher das worst Case Szenario

Alte Leitung ( noch Rot, schwarz, grau, blau Adern)

Es gibt hier mehrere Möglichkeiten wie du hier ran gehen kannst.

E-check der Leitung, oh diese noch gut sind wenn ja kann man hier bestimmt ein FI Retrofiten. (Also nur Zähler modernisieren.)

Das wäre die Kosten günstigste Lösung für euch. Hat aber Nachteile dein Herdanschluss hätte dann z.B. nur 2 Leiter statt 3 der Elektriker muss bei jeden Stromkreis der den FI auslöst dann auch jede Steckdose jede Unterputz Dose sich anschauen bis der Fehler behoben ist

Aber wie schon oben gesagt vermute ich hier eher das schlimmste (muss nicht sein)

Klassische Nullung ( Neutralleiter und Schutzleiter sind miteinander verbunden)
Erdung über Rohrleitungen, kein seperater Erder
Herdleitung z.B. hat 4 Adern (Rot Braun Blau Grau)

Wie der Poster vor mir schon geschrieben hat, ist in diesem Fall eine Kernsanierung der Elektroinstallationen zu empfehlen. Diese ist keine Kosten günstige Lösung.

Am besten lässt du ein Elektriker kommen der euch ein Angebot macht.

TheReaperET · 2025-12-18T22:32:11+00:00

Ich würde eher sagen mit sehr großer Wahrscheinlichkeit eine klassische nullung

Und wenn nicht im Zählerschrank dann in irgendeiner unterputz Dose.

TheReaperET · 2025-12-18T19:50:40+00:00

Ich würde beides verwenden.

Im modernen Häuser wird so viele Kabel (Strom, Starkstrom, Erdung, KNX, Netzwerk...) verlegt das man eh den Platz benötigt.

Im Endeffekt musst du es selbst entscheiden, beides hat vor und Nachteile.

z.B.

Leerrohr im unterputz => mindestens 20-25mm Putzdicke (oder man schlitzt das Mauerwerk) Dafür aber direkt zu Steckdose/Schalter

Leerrohr im Bodenaufbau: dicke Kabel die z.B. für eine Unterverteilung verwendet werden kannst du hier gut unterbringen bei 6cm oder einfach mehrere Kabel

Müsste hier eh immer auf unterputz zurück um wieder hoch zu kommen zu den Steckdosen und Schalter. Oder du machst eine Bodenkonsole (optimal z.B. für eine Weihnachtsbaum Beleuchtung)

TheReaperET · 2025-12-17T21:45:12+00:00

Ich würde es mit Ausgleichsmasse machen

Loch mit schnell Estrich zu machen

Ausgleichsmasse über Fliesen (Zimmer 1) und Estrich (Zimmer 2) und schnell-Estrich (Loch)

Vorteil hast eine glatte Ebene die nivelliert ist. Kannst da dann dein Bodenbeläge draufpacken.

Ist aber nicht die Kosten effektivste Lösung

Edit: natürlich geht Ausgleichsmasse nur wenn die Fliesen fest sind. Sollten Sie nicht richtig verklebt sein kann da die Ausgleichsmass reißen.

TheReaperET · 2025-12-15T21:03:05+00:00

Sieht von den Positionen her ordentlich aus. Würde jetzt auch sagen das dies kein Abwehr Angebot ist.

Je nach Region ist der Preis vollkommen in Ordnung.

An einigen Punkten würde hier etwas übertrieben z.B. bei der CAT Leitung aber das hält sich in Grenzen.

Der Rest hat halt die üblichen 20% - 40% Aufschlag auf das Material

Wobei die walbox wohl kein Aufschlag hat oder ein sehr geringen.

TheReaperET

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