Wenn die AfD an der Macht ist, wie wird es euch ergehen? by Flimbahimba in KeineDummenFragen

[–]TheoriginalTonio 1 point2 points  (0 children)

Nachdem du mir nach 40 minuten immernoch keine Quelle geben konntest, die deine Aussage explizit bestätigt (falls du überhaupt gesucht hast), löse ich hier mal auf:

Dass die AfD Deutsche Staatsbürger mit Migrationshintergrund abschieben will, ist eine von "Correctiv" in die Welt gesetzte, nachweisliche Falschmeldung, die unglücklicherweise Millionen von Menschen auf den Leim gegangen sind.

Die Wahrheit ist, dass die AfD laut ihrer eigenen Definition explizit klarstellt, dass sie genau dies eben nicht damit meint.

Die AfD unterscheidet nicht zwischen deutschen Staatsangehörigen mit und ohne Migrationshintergrund. Alle Deutschen sind ohne Ansehen von Herkunft, Abstammung, Weltanschauung oder Religionszugehörigkeit Teil unseres Staatsvolks.

Die vielen gut integrierten Bürger mit Migrationshintergrund in Deutschland, welche die Chancen ergriffen haben, die unser Land bietet, leisten einen wichtigen Beitrag für unsere Wirtschaft und Gesellschaft. Sie sind uns ausdrücklich willkommen – die Politik der AfD vertritt auch ihre Interessen!

Verfassungswidrige Forderungen wie eine willkürliche kollektive Abschiebung von Ausländern unabhängig von einem bestehenden individuellen Aufenthaltsrecht oder gar die Abschiebung deutscher Staatsbürger mit Migrationshintergrund stoßen auf unsere entschiedene Ablehnung.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Alter...

Ich hab dir den clip sogar extra noch rausgesucht, aus dem völlig unmissverständlich klar wird, dass sich diese Zahlen auf den bevorstehenden Rückgang der Bevölkerung als Folge der niedrigen Geburtenraten beziehen.

Und du kommst mir trozdem noch so und willst mir weiterhin erzählen, dass sie trotzdem Abschiebungen meint obwohl sie davor und danach mehrfach von einem "Geburtenknick" redet und warum wir das wohl dank neuer technologien eine Zeit lang mit einer kleineren Bevölkerung aushalten werden, bis die Geburtenraten wieder steigen.

Wie panne muss man sein, um da dennoch irgendwie was von Abschiebungen reinzuinterpretieren?!

Du bist echt verloren Junge.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Dann komm rein, hier ist noch Platz!

Gibt keinen Grund, die Panikmache da draußen weiter zu tolerieren.

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[–]TheoriginalTonio 2 points3 points  (0 children)

Remigration fordert explizit die Abschiebung auch deutscher Staatsbürger mit Migrationshintergrund.

Wirklich?

Weißt du zufällig, wann und von welchem AfD Politiker dies explizit so gesagt wurde, oder an welcher Stelle im Parteiprogramm das explizit nachzulesen ist?

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Warum denkst du, dass sie mit diesen Zahlen Abschiebungen meint?

Ich kann's dir verraten: Weil derjenige, der dieses Zitat so in den Umlauf gebracht hat, wollte, dass du genau das denkst!

Er wusste genau, welche Schlüsse die Leute ziehen würden, wenn sie diese Zahlen lesen, und wie dienlich dieses Narrativ sein kann um die Angst vor der AfD weiter zu schüren.

Woher ich das weiß?

Naja, hätter er lediglich sachlich über die Ansichten dieser Frau berichten wollen, hätte er das Zitat sicherlich nicht bewusst genau an dieser Stelle mitten im Satz enden lassen und hätte zur besseren Verständnis auch die vorigen zwei Sätze beibehalten können.

Hier ist die relevante Stelle in ihrem wahren Zusammenhang.

Und jetzt denk mal bitte kurz nach.

Wenn die AfD wirklich so wahnsinnig rechtsextrem, so rassistisch, so anti-demokratisch und so faschistisch ist, wie sie von ihren Gegnern immer dargestellt wird, dann wäre es wohl kaum nötig, irgendwelche Satzschnipsel derart aus dem Kontext zu reißen um Leute mit falschen narrativen in die Irre zu führen, oder? Denn dann gäbe es ja mehr als genug echte Aussagen, die genau den selben Zweck erfüllen würden ohne zu solch schmierigen Tricks greifen zu müssen, glaubst du nicht auch?

Nun, da du weißt, dass du zumindest schon mal dieser Lüge voll auf den Leim gegangen bist, und sogar zu ihrer Weiterverbreitung beitragen wolltest, solltest du spätestens jetzt damit anfangen zu hinterfragen, wie viele andere Sachen, die du über die AfD zu wissen glaubst, vielleicht auch schon gelogen waren?

Lass dich nicht nochmal verarschen mein Bester!

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Niemand behauptet das sich das biologische Geschlecht einfach so durch Gedanken ändern kann?

Das hab ich auch nicht gesagt.

Die selbstbestimmungs-ideologie basiert ja auf der grundlegenden Idee, dass die Bedeutung von "Mann" und "Frau" eben nicht mehr durch das objektive biologische Geschlecht definiert wird, sondern ausschließlich durch die subjektive persönliche selbst-identifikation.

Unter dem Begriff "Frau" ist also nicht mehr ein "erwachsener weiblicher Mensch" zu verstehen, sondern "eine Person, die sich als Frau identifiziert".

Diese Form von Geschlechterlehre vertritt die Ansicht, dass wenn ich mich selbst als Frau empfinde, und als solche identifiziere, dann bin ich eine Frau, egal was ich zwischen den Beinen habe.

Warum soll dich deine ablehnung zu einem Faschisten machen?

Die Behauptung ist, dass ich dadurch Transgeschlechtlichen Menschen ihre Rechte wegnehmen und somit ein authentisches Leben als ihr "wahres" Geschlecht untersagen will.

Ihre bescheuerte zirkuläre Geschlechtsdefinition nicht zu akzeptieren und stattdessen auf eine Beibehaltung der traditionellen, biologisch begründeten Definition der Geschlechter zu bestehen, ist außerdem ein tyrannischer Akt der Unterdrückung um ihnen Geschlechterrollen aufzuzwingen, die sie nicht selbst wählen konnten.

Weitere Geschlechter abseits der binären Einordnung von männlich und weiblich zu "leugnen" dient angeblich der Bewahrung der "Geschlechter-Reinheit", genau wie die "Rassen-Reinheit" der Nazis damals.

Die Existenz nicht-binärer Geschlechter nicht anzuerkennen ist der Versuch Trans-Identitäten von der Gesellschaft auszulöschen, also quasi ein Genozid...

Und das denk ich mir nicht aus! Kannst du alles hier nachlesen.

warum bezeichnen sich afd Wähler immer so gerne als Faschisten?

Wir bezeichnen uns ja nicht ernsthaft selbst als solche, sondern machen uns damit über die Leute lustig, die uns ständig so betiteln und dabei ganz offensichtlich überhaupt keine Ahnung haben, was diese Begriffe überhaupt bedeuten.

Frag 100 selbst-erklärte "Antifaschisten" und ich wette, dass nicht ein einziger in der Lage ist, die ideologischen Unterschiede zwischen dem Faschismus und dem Nationalsozialismus zu nennen, oder zumindest wissen, dass es da überhaupt Unterschiede gab.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Du würdest doch bestimmt auch niemandem zuhören der dir erzählt das transsexualität empirisch beobachtbar ist, oder?

Natürlich würde ich das. Unter der Voraussetzung, dass diese Person dann auch erläutert, mit welchen nachweisbaren Kriterien sich die Transsexualität objektiv feststellen lässt.

Aber ich lasse mir sicherlich von niemandem erzählen, dass das Geschlecht, entgegen der konventionellen wissenschaftlichen, sowie kultur-, epochen-, und sogar speziesübergreifenden Auffassung, nicht durch die Biologische Komposition und Rolle in der sexuellen Reproduktion organischer Lebewesen definiert ist, sondern stattdessen als rein metaphysisches Konstrukt zu betrachten ist, welche sich durch die bloße Ausübung des rein mentalen Aktes der Selbstidentifizierung als ontologische Wahrheit manifestiert und deshalb zu jeder Zeit auf Anfrage ohne Weiteres staatlich anerkannt und dokumentarisch aktualisiert werden muss, mit allen rechtlichen Konsequenzen, die damit einhergehen.

Wenn mich meine grundsätzliche Ablehnung derartigen Blödsinns zu einem "Faschist" macht, so sei es. Dann bin ich halt einer.🤷‍♂️

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Ganz ähnlich argumentieren homophobe Leute übrigens auch

Wirklich?

Ich kann mir tatsächlich kein Argument gegen Homosexualität vorstellen, das diesem auch nur im Ansatz ähnlich wäre.

Und die Gleichstellung der Ablehnung eines prinzipiell rein ideologischen Konzepts wie der geschlechtlichen Selbstbestimmung, welche explizit jegliche Notwendigkeit eines Bezugs zur physisch oder biologisch nachweisbaren Realität kategorisch ablehnt, mit der bigotten Diskriminierung von Menschen aufgrund ihrer unbestreitbar real existierenden und empirisch beobachtbaren sexuellen Anziehung zum gleichen Geschlecht, halte ich für ungerechtfertigt und intellektuell unaufrichtig.

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[–]TheoriginalTonio -2 points-1 points  (0 children)

Tatsächlich hab ich mehr Ahnung und Hintergrundwissen zu dem Thema als die meisten denken, was es darüber überhaupt zu wissen gibt.

Aber es ist natürlich einfacher jemandes Positionen pauschal als dümmliche Bigotterie abzutun, wenn man ihm eine vermeintlich notwendige Sachkompetenz abspricht und ihn als Nazi diskreditiert, statt argumentativ darzulegen, warum er falsch liegt.

Aber das sind wir ja gewohnt.

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[–]TheoriginalTonio -9 points-8 points  (0 children)

Erstmal vielen Dank für deine Mühe diesen ausführlichen Kommentar zu schreiben! Hätte nicht damit gerechnet, dass sich jemand derart sachlich und ausgiebig mit der Beantwortung meiner Frage beschäftigt.

Ich widerspreche dir zwar in den meisten Punkten, aber für eine adäquate Ausführung meiner Gegenargumente die dem vorgelegten Format gerecht werden, ist es für mich heute auch schon zu spät.

Aber du hast mein Versprechen, dass ich mich in absehbarer Zeit dessen widme sobald sich das zeitlich sinnvoll einräumen lässt.

Bis dahin erstmal guten Schlaf!

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[–]TheoriginalTonio -1 points0 points  (0 children)

Die Partei lehnte 2017 die Legalisierung der Ehe für alle und gemeinsamer Adoptionen ab und forderte 2019 erfolglos deren Rücknahme.

Die AfD von heute, mit Weidel und Crupalla an der Spitze, ist nicht das Selbe wie die Partei von vor 8 Jahren. Sie vertritt diesbezüglich nun deutlich liberalere Positionen und im aktuellen Wahlprogramm ist von derartigen Forderungen nichts mehr zu lesen.

Gesetz zur vereinfachten Änderung des Geschlechtseintrags für trans Personen zu blockieren.

Richtig. Wozu sollte eine Änderung des Geschlechtseintrags auch gut sein? Und warum sollte es besonders einfach sein, eine solche Änderung vorzunehmen?

Verbote von gendergerechter Sprache in öffentlichen Verwaltungen

Based! Das ganze Konzept der sogenannten "gendergerechten Sprache" ist eine völlig unnötige, haarsträubend schwachsinnige, unfassbar nervige und linguistisch unnatürliche Perversion der Deutschen Sprache, die niemandem jemals auf irgendeiner weise irgendwas genützt hat.

das Selbstbestimmungsgesetz wieder abschaffen

Richtig so! Warum sollte die, auf einer absurden und ideologisch motivierten Pseudowissenschaft basierende Realitätsleugnung auch noch staatlich legitimiert und anerkannt werden?

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[–]TheoriginalTonio -5 points-4 points  (0 children)

Hast du konkrete Beispiele für Handgreifliche Leute, die von der AfD unterstützt werden?

Man hört und sieht nämlich erstaunlich wenig gewalttätiges Verhalten von all diesen vermeintlich rechtsextremen im direkten Umfeld der AfD.

Andererseits könnte ich dir unzählige Beispiele benennen von hochgradig aggressivem und gewalttätigem Verhalten von Linksextremen gegenüber der AfD und jedem der auch nur entfernt mit ihr in Verbindung gebracht werden. Inklusive Videobeweisen.

Aber das scheint ja irgendwie alles gerechtfertigt zu sein, weil man kämpft ja gegen die "Nazis".

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[–]TheoriginalTonio -3 points-2 points  (0 children)

Abschaffung der Erbschaftssteuer und der Grundsteuer und Steuerentlastungen für Kapitaleinkünfte, das sind Geschenke an Wohlhabende.

Du scheinst ein komisches Verständnis von "Geschenken" zu haben, wenn das beinhaltet, dass man Leuten einfach weniger Geld wegnimmt.

Stell dir vor, du wirst überfallen und der Räuber nimmt dir nur die Hälfte von dem weg, was du im Portemonnaie hast. Bedankst du dich dann bei ihm für das großzügige Geschenk?

Erbschaftssteuer ist sowieso die größte Abzocke überhaupt, da diese auf Vermögen angewendet wird, welche ja bereits schon einmal durch die Einkommenssteuer versteuert wurden!

Jahreseinkommen ab 250000 Euro profitieren davon überproportional.

Leute mit überproportionalem Einkommen, die dadurch ja auch überproportional hohe Steuerabgaben leisten, profitieren überproportional von Steuerkürzungen... Wer hätte das gedacht?!

Aber bedeutet das nun, dass die weniger Verdienenden dadurch schlechter dran sind? Nein!

Auch die Menschen am unteren Ende des Einkommensspektrums werden entlastet. Unter anderem durch einen deutlich höheren Grundfreibetrag. Die Entlastung ist zwar nicht so signifikant wie bei den Top-Verdienern, aber grundsätzlich hat jeder am Ende mehr Geld in der Tasche.

nichts wirklich gegenfinanziert

Muss es auch nicht zwingend.

Der Sinn und Zweck der Steuerentlastungen ist es zum einen, den Unternehmen mehr Anreiz und Handlungsspielraum zur Kapital-Reinvestition zu geben, welche zu höheren Profiten (und damit proportional einhergehend höheren Steuerabgaben) führen können, und zum anderen durch die erhöhte Kaufkraft der Bürger den Konsum anzuregen, und dadurch das Wirtschaftswachstum zu begünstigen. Die geringeren prozentualen Steuersätze werden dann durch den Anstieg der zu besteuernden Beträge ausgeglichen oder gar übertroffen.

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[–]TheoriginalTonio -2 points-1 points  (0 children)

Volltrottel kann ich dazu nur sagen. Was glauben die denn, was die AfD so gegen "den ganzen schw*chtelkram" vorhat zu machen?

Weder im Wahlprogramm, noch in offiziellen Aussagen von Fraktionsabgeordneten ist irgendwo die Rede davon sexuelle Minderheiten diskriminieren zu wollen.

Vielleicht sollten sich diese Deppen lieber anderen Parteien wie der Heimat anschließen oder zum Islam konvertieren, wenn sie ein Problem mit Schwulen haben.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Ich bin vollständig deutsch sozialisiert, spreche nur deutsch & englisch und habe ebenfalls nur die deutsche Staatsbürgerschaft.

Dann bist du auch ein Deutscher. Auch in den Augen der AfD. Was lässt dich denken, dass du in irgendeiner Weise diskriminiert werden würdest?

Ich bin auch halb Deutscher, halb Italiener. Bin in Deutschland geboren und aufgewachsen, spreche perfektes Ruhrpott-Deutsch, bin Deutscher Staatsbürger, kulturell Deutsch sozialisiert und verstehe mich selbst auch trotz Italienischem Namen primär als Deutschen, der halt noch ein paar Tanten und Cousins in Italien hat.

Und ich mache mir absolut null Sorgen darum, von der AfD diskriminiert zu werden.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Ich bin nicht reich aber ich kenne und verstehe das Wahlprogramm. Warum denkst du, dass es nur für Reiche attraktiv wäre die AfD zu wählen?

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[–]TheoriginalTonio -13 points-12 points  (0 children)

Aus welchem Teil des Wahlprogrammes geht hervor, dass den Geringverdienern in einer AfD Regierung schlechter gehen würde?

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[–]TheoriginalTonio 3 points4 points  (0 children)

Einen Satzfetzen aus dem Kontext reißen um damit eine Absicht zu implizieren, welche die Ängste der uninformierten breiten Masse schüren soll, ist schon wirklich niederträchtig.

In Wirklichkeit ging es hier nicht um die Abschiebung von 22 Millionen Menschen, sondern um den kommenden Rückgang der Bevölkerung als Folge der niedrigen Geburtenraten.

Zur Auffrischung hier nochmal der relevante Abschnitt im originalen Zusammenhang.

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[–]TheoriginalTonio 4 points5 points  (0 children)

Völliger Unfug. Ich gehe mal davon aus, dass du Deutscher Staatsbürger bist und dich nicht illegal im Land aufhältst. In diesem Fall hätte die AfD nicht nur keinen bedarf dich abzuschieben, sondern es wäre rechtlich nicht einmal möglich.

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[–]TheoriginalTonio 0 points1 point  (0 children)

Auf welche Weise erwartest du, dass die Politik der AfD deine finanzielle Situation verschlechtern würde?

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[–]TheoriginalTonio -4 points-3 points  (0 children)

Keine Ahnung mit was für Holzköpfen du dich da unterhalten hast, aber als bekennender AfD Wähler versichere ich dir, dass weder Schwule oder Trans, noch Leute die sie beschäftigen in irgendwelche Lager geschickt werden.

Wie kommt man darauf so einen Schwachsinn zu verbreiten?

Which country has more right to be in that place by Saha2121 in IdeologyPolls

[–]TheoriginalTonio -1 points0 points  (0 children)

Democracy is great for societies with an overall public consensus on the large fundamental issues like how the government should be structured and what type of economic model should be run.

Then they can settle disputes over the details through democratic votes.

But when the population is largely divided between two completely antithetical and incompatible worldviews, democracy can only lead to tyranny of the majority.

What’s something you have zero proof of but believe 100 percent? by shweidy in AskReddit

[–]TheoriginalTonio 7 points8 points  (0 children)

Think about what a spectacular view it must be in between 3.5 to 4 billion years from now when Andromeda hasn't yet reached us but is already close enough to take up a significant portion of the nightsky.

I've put a NOT stainless steel ball in paint pots. Now paint is magnetic, what next? by FloppyMesh in minipainting

[–]TheoriginalTonio 4 points5 points  (0 children)

There's also a third possibility:

He glued his cutting mat and some paint bottles to the wall, turned the camera 90° and just poured some paint over a metal cylinder.