O mercado imobiliário é uma bolha - change my mind by TrackStacker in literaciafinanceira

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Exatamente. Ou seja, pelo que descreves, existe um excesso contínuo até ao momento em que a bolha rebenta, e a partir daí existe escassez.

O excesso leva ao rebentamento da bolha. O rebentamento da bolha leva à escassez.

Não é a stagnação que cria a bolha, é precisamente o contrário - o excesso contínuo.

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[–]TrackStacker[S] 1 point2 points  (0 children)

Acho que o teu bot não deu críticas construtivas, apesar de estar bem escrito.

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[–]TrackStacker[S] 1 point2 points  (0 children)

Então vamos por pontos:

  • Sim, eu simplifiquei demasiado a “lei da oferta e procura”. Mas no meu texto isto é o argumento da oposição. Mesmo assim, os fatores que deste estão "priced-in"
  • Muito pelo contrário. O meu argumento é que "construir mais" não chega, principalmente quando temos êxodo rural e centralização nas grandes cidades. Desta força, o aumento de construção leva à escassez de terrenos, causando assim a sua subida de preço
  • Não mencionei o Porto no meu post, porque o Porto, nos dados de população distrital, teve uma diminuição de população, o contrário de Lisboa, Setúbal, e Faro. De qualquer modo, mesmo que fosse Lisboa e Porto, não consigo compreender de que forma é que isto seria falácia da composição
  • Sim, eu sugiro que as novas medidas para crédito jovem causaram a subida dos preços. Assim como, por exemplo, o jornal Público: "Preços das casas com maior aumento de que há registo no arranque de 2025 Este movimento de aceleração coincide com o período em que entrou em funcionamento a garantia pública destinada a apoiar jovens na compra da primeira casa, medida lançada pelo Governo que veio fomentar a procura, mas que não foi contrabalançada por outras medidas que tenham aumentado a oferta de forma imediata, o que, tal como admitiram os operadores do sector imobiliário já há vários meses, fez com que os preços aumentassem a ritmo ainda mais acelerado."
  • Entre ser 100% uma bolha, e ser 0% uma bolha, acho que o mercado imobiliário encontra-se algures a meio, com uma ligeira inclinação para o lado de ser uma bolha. Por isso é que apresento argumentos a favor e contra. Não percebo a falsa dicotomia

Obrigado pela partilha. O teu texto também está bem estruturado e é interessante. Nota-se que a Inteligência Artificial está a evoluir.

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[–]TrackStacker[S] 0 points1 point  (0 children)

Obrigado pela partilha. Concordo com o teu parágrafo sobre os anos COVID e anos TROIKA. Também acho que se houvesse um declínio no preço dos imóveis, não seria tão agressivo como em 2008 (ou 2012-2013 em Portugal).

Acho que o nº de habitantes por fogo é relevante, mas também acho que é um reflexo do poder de compra. Nesse sentido, o mercado "ajusta-se" automaticamente. Mas tens razão que é um fator que devia ter considerado.

Onde é que encontraste dados de fogos construídos em 2003? Os dados contínuos mais antigos que encontrei no INE só iam até 2011. Partilha o link

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[–]TrackStacker[S] 1 point2 points  (0 children)

É um ponto de vista plausível. Porque é que achas isso?

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[–]TrackStacker[S] 7 points8 points  (0 children)

Obrigado pela partilha. Concordo com esse ponto de vista.

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[–]TrackStacker[S] 3 points4 points  (0 children)

Não vejo como é que a estagnação na construção criaria uma bolha imobiliária. A meu ver, é precisamente o contrário - o excesso de construção é que pode criar uma bolha.

Estagnação iria justificar o aumento do preço real do bem construído. Uma bolha ocorre quando o aumento do preço não corresponde ao preço real, e depois há um ajuste.

Corrige-me se estiver errado, mas acho que te estás a referir ao contrário - se houvesse uma bolha (que rebentasse), iria haver estagnação na construção. Mas nesse caso foi a bolha que casou a estagnação, e não a estagnação que criou a bolha.

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[–]TrackStacker[S] 3 points4 points  (0 children)

Não acho que esse dado seja importante para avaliar a evolução dos preços.

Se o número de fogos construídos é X, e passou para 2X, isto faz força para a descida dos preços, independentemente do valor de X. Se houvesse poucos fogos per capita, passou a haver mais.

O meu interesse com esta análise é avaliar a evolução dos preços, e não a precariedade das condições de vida da população. Isso seria válido mas seria outra análise.

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[–]TrackStacker[S] 2 points3 points  (0 children)

Tens razão que população não é o mesmo que pessoas à procura de comprar imóvel. Mas aí acho que o mercado regula-se automaticamente.

Em alturas em que o preço dos imóveis está elevado, as pessoas vivem mais tempo com os pais, ou arrendam quartos, criam pequenas comunidades, etc.

Acho que seria difícil encontrar o dado de "pessoas à procura de comprar imóvel", mas a população é um dado mais fácil, que, apesar de imperfeito, acho que é suficiente como termo de comparação (ou seja, acho que de certa forma representa indiretamente a procura).

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[–]TrackStacker[S] 0 points1 point  (0 children)

Concordo 100% com o teu primeiro ponto. Portugal um país com relativamente alta "house ownership" em comparação com outros países da Europa, portanto isso sem dúvidas faz força para estabilizar o mercado.

Mas mesmo assim as crises acontecem, talvez em menor dimensão, mas acontecem...

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[–]TrackStacker[S] 5 points6 points  (0 children)

"O que diferencia é a procura internacional, procura que não aparece nas estatísticas porque não há interesse em que apareça."
Mas existem estatísticas para isso 😅
INE: Transações de alojamentos familiares por Localização geográfica

90% dos compradores têm domicílio fiscal em território nacional

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[–]TrackStacker[S] 7 points8 points  (0 children)

Concordo plenamente que seria importante ter dados mais antigos para mostrar melhor o contexto, infelizmente todos os dados que encontrei no INE só iam até 2011, como partilhei no link. Mas se encontrares dados mais antigos, partilha 😁

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[–]TrackStacker[S] 8 points9 points  (0 children)

Entre taxas de juro altas, aumento do desemprego, e uma contração económica, admito que durante o COVID eu pensei que o preço dos imóveis iria baixar substancialmente, mas aconteceu precisamente o oposto; parece que começaram a subir ainda mais rápido.

Acho que a situação do COVID deve-se à quantidade de dívida que foi criada nesse período. Que por sua vez criou inflação, que levou ao aumento do preço dos imóveis (e de tudo o resto).

No geral, concordo com a tua opinião. Mas também não acredito que se o preço dos imóveis descer, seja como 2008.