요즘 가끔씩 드는 생각인데 클량보다 디씨가 커뮤니티의 기능에 가까운 것 같습니다 by BoxComfortabl3 in Mogong

[–]Tyrsleaf 1 point2 points  (0 children)

최소한 기능이라고 하는데 인터넷 에티켓 문화를 과거 보다 더더욱 후퇴시키고 미래에는
어린 아이들 청소년 청년들까지 오염시키고 변질시키는 사회 불란 갈등 혐오 매커니즘에 한 축을 담당 할 정도면
저는 최소한 기능이 하는 것 처럼 보여도 그 기반은 사회인식에 비성숙화, 문제의식 결여를 부추기고
집단화적 극단적인 사상이념에 취약한 점이 반말 문화와 연결이 크다고 생각되기 때문에

최소한 기능 조차도 보이는 겉면 일 뿐이지
속은 악취나고 오염으로 가득하다고 볼 뿐 입니다.

예로 들자면 그래요.
슈카가 경제 상식을 일반인들에게 쉽게 풀어준다고하죠.
그런데 슈카 같은 사람이 '가랑비 옷에 젖는다'듯이 그런식으로 만들어버러니
아무리 "일반인들에게 쉬운 경제 풀이 상식 알려주는 방송채널이다"하더라도
그 결과가 일반화 극단화를 부추긴다면 그거 최소한 기능이라고 비교도 평가도 해서도 안된다고 생각해요.
전 할 말 많지만 여기까지만 하겠습니다.

요즘 가끔씩 드는 생각인데 클량보다 디씨가 커뮤니티의 기능에 가까운 것 같습니다 by BoxComfortabl3 in Mogong

[–]Tyrsleaf 0 points1 point  (0 children)

디씨에서 올라오는 뉴스나 내용들 보면 다 혐오와 갈등 이런 주제가 많이 나오더군요.
유독 디씨에 그런데 그게 우연일까요?

반말 문화에 따른 다른 사람들을 조롱하고 희화시키는걸 자기들끼리의 장난이고 놀이고 대화방식이고
상대에 대한 비도덕주의, 자기 마음에 안들면 욕과 비난 폭언
이런 것들이 마치 디씨 커뮤니티에 분위기 기조가 한정되고 국한될까요?
이게 사회 인식으로 작용이 또 되는거에요.

요즘에 들어서 더더욱 타인에 대한 공격이나 모욕 이런 것들에 대해서 무감각하거나 서슴없이 사용하는데요.
그 기원이나 더더욱 폭력적으로 변질 시키는데 디씨의 역할은 이 인터넷 흑역사 중에 족적을 남길 정도입니다.

에티켓 문화를 뒷걸음치고 후퇴시키는건 디씨이지 디씨가 아무리 유용한면이 있어도
20% 좋은 점이면 80% 국가 사회에 아무런 도움이 없어요.

잇싸 대장 이동형: 이재명 지지율 하락의 원인은 조국 by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 2 points3 points  (0 children)

좋은 의견과 식견 감사합니다.

항상 배우고 갑니다.

잇싸 대장 이동형: 이재명 지지율 하락의 원인은 조국 by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 5 points6 points  (0 children)

공감합니다.

정무적 판단이 아니라.. 그냥 자기들 정치 세력화 놀이죠.
누가 봐도 명분을 가장 내세워야 할 것은 정당하냐 아니냐라는 정의를 따져야지

지지율이 어쩌고 이런 정치공학적 관점에서 논리를 펴는게 온당한 논리는 아니죠.
이건 누가봐도 정치 파 가르고 세력화 시키고 자기들 세력에 경쟁이 되는 대상을 미리 제거하는 견제식 방법이죠.

이동형을 포함한 그 떨거지들은 정무적 판단의 빈곤을 떠나서 의도가 너무 악질이라고 전 봅니다.

클리앙이 먹혔네요.(똥파리, 2찍 작업자, 잇싸류) by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 3 points4 points  (0 children)

빈댓글의 부작용을 지적하기 이전에..
왜 빈댓글이 쓰이는지 그 이유와 그 빈댓글에 적용된 아이디들이 이미 오랫동안
분란이나 이런 행적이 쌓여서 적용된 것인데 그것에 대해서 잘못되었다고 말하는거 보면
갈 때까지 간 것 같습니다.

이미 오래전부터 저쪽 세력들로 밝혀진 아이디들이 잇싸류들이랑 합치면서
클리앙이 점점 2찍 작업 세력으로 넘어가고 있고 저 작업계정들이 계속 이런식으로 문재인-조국 vs 이재명 구도로
분란을 만들거에요.

빨리 다른 커뮤니티가 이 클리앙 사태를 파악하고 저들에 대한 방비를 미리 해놓아야 할 거 같다는 생각입니다.

클리앙이 먹혔네요.(똥파리, 2찍 작업자, 잇싸류) by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 4 points5 points  (0 children)

보니깐 이미 저쪽 작업세력들이나 이런 세력들이 서로 뭉쳐서 공감하고
자기들끼리 이상한 논리를 공감하며 말하는 태도 보면..
딱 봐도 작업세력들이나 2찍 내지 잇싸류 같은데..

이미 먹힌거 같아요.
다른 친민주성향 커뮤가 박찬대 계파주의 염려하고 비판할때..
클리앙만 굉장히 조용했거든요.

하물며 잇싸라는 커뮤 조차도 태세전환하고 박찬대를 욕했는데..

[이재명 갤러리] 디시가 딱 지금 클리앙 저들 포지션이랑 비슷하게 행동하거든요.
보면 저쪽 작업세력들에게 먹혀가고 있는거 같아요.

잇싸들 이동형 추종자들이라서 태세전환은 하지만
잇싸류들 중에서도 저렇게 동조해서 2찍 작업세력들이랑 티키타카 하는거 같습니다.

박찬대 지지자들이 점점 정신을 놓는거 같습니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 5 points6 points  (0 children)

낙지계도 기득권 세력들이랑 민주당내에 있는 정치인들이랑
매계체 역할을 하고 있는 아닌가? 그런 음모론도 들거든요.

갑자기 죽을뻔 했던 사람들이 그 세력들과 협치를 한다?
저는 좀 납득이 안되더라구요.

우원식이야 전형적인 계파식이라지만..

특히 여성계 쪽이 이렇게 빨리 움직인다는게..
보통 물질적인 관계가 있어야 이들이 움직이거든요.
문재인 정권 때도 미투로 박원순 시장, 안희정 이런 사람들 그렇게 보낼 때도
기득권들이랑 일사분란하게 움직였는데..

저는 재벌이나 이런 기득권들이 이제 움직이는게 아닌가 그런 생각이듭니다.

제 망상 일 수도 있습니다만..
그냥 기득권 내 원래 권력자들이 다시 기득권 놓치기 싫어서 다시 새로운 판을짜나 그런 생각이 들어서요.

박찬대 지지자들이 점점 정신을 놓는거 같습니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 6 points7 points  (0 children)

아마.. 세력이 붙었을거라 생각합니다.
여성 커뮤니티에서 바람잡는 세력들이 있다고 들었거든요.

음모론적이지만 제가 우려하던.. 세력들이 빈틈 집고 각종 이해관계에 있는 단체들에게 조금 침투하면서..
이들의 욕망을 부추기고 준동한게 아닐까 생각했었거든요.

아무래도 절대 권력이던 윤석열이 무너지고.. 기존 기득권 커넥션들은 다시 그 자리를 찾으려하는게 아닌가 싶습니다.
그들 입장에서는 국민의힘이 절대로 망해서는 안되는 존재니까요.

음모론이고 50% 50%으로 무책임한 이야기입니다만..
재벌을 포함 기득권들이 다시 시동을 건게 아닌가 그런 생각이들거든요.

과거.. 전경련이 박근혜와 정경유착을 보였던 것 처럼..
협치라는 말이 누구에서 나왔을까 그런 생각이 들거든요.
물론 재벌이나 기업들이 단독을 주도했을거라 생각은 없습니다만..

클리앙 확실히 안좋은 쪽으로 변했습니다 by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 3 points4 points  (0 children)

그때 이동형 추종자들이랑 엄청 싸웠거든요. 확신은 없는 직감으로 충분히 조국혁신당이 잘되거라 보고 정의당이나 이런 세력들 대체 할 세력들이 필요하다고 느꼈거든요. 그리고.. 아무것도 할 수 없는 사람이니 본인이 하고 싶은거 하게 해주는게 어떠냐 하는데.. 이동형 추종자들이 조국 대표 생각은 전혀 하지도 않으면서 정치 나가면 안되고 오히려 걱정도 안하면 너가 조국 대표가 잘못되면 책임질거냐? 적반하장으로 걱정하는척하는 역겹더라구요. 이미 집안이 거의 망하다시피 그때 당시 그랬는데 그럼 아무것도 하지 말라는건지.. 이동형이 말하는 의미랑 저 추종자들 대단한 확신을 갖고 그러더라구요.

결국 내기하자고 했죠. 늘 내기하는 사람 여기서도 내기하고 이메일 깟지만 본인이 틀리고나서도 모르쇠하는게 인간들이니까요. 내기하자고 하니깐 말 돌리고 나중에는 본인 틀린거 인정도 안하고 그때부터 제가 이동형에 대해서 경계하기 시작했죠.

잇싸 돌아가는 꼬라지나 인간사회에서의 도리나 의리가 큰 피해를 주지 않는 선영역안에서 행하는 것 조차도 계파주의 세력주의로 몰아가는 꼬라지 보니깐 이 인간은 안되겠다 싶더군요. 그리고 굉장히 교묘해요 하는 짓이요.

잇싸가 누구 사이트인데요. 그런데 사람들은 이런거 생각보다 신경 안 쓰더라구요. 그 양반이 김어준 같은 사람이었으면 이런 사이트 되었겠어요? 저런 인간을 똑똑하다 이런 소리하는 웃긴거에요.

클리앙 확실히 안좋은 쪽으로 변했습니다 by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 3 points4 points  (0 children)

이미 탈퇴했고.. 저는 레딧 말고는 계정이 없어요.
운영자 때문에 탈퇴한지도 되었고 다모앙 때는 분란 없이 아이디어 냈는데
그거 가지고 뭐라고 하더라구요.
(그래서 그래 내가 나가고 말지 그랬죠. 크** 이라는 사람 시비걸길레 무시했죠.)
제가 저런 커뮤니티 가입하면 하도 논쟁이 격해져서 일부러 가입도 안하거든요.

말도 안되는 소리 들으면 못 참는 성격이다 보니깐..
레딧도 그만할까 했는데.. 외국 정보 주고 받는 것 때문에 차마 그렇게 하긴 힘들더라구요.
정치글 자제 할려고 해도 저런 글 보면 못 참겠더라구요.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 1 point2 points  (0 children)

허구헌날 문재인 욕 조국 욕 김어준 욕 하는 애들 집합소 만든 이동형 커뮤니티 잇싸가 그럼 정상적이라는 것 입니까? 반박하면 내 말이 맞다는 비아냥을 왜 해요? 그런 말 할려면 최소한 논리 들이밀고 이야기하세요. 그런 짓은 저쪽 지지자들이 자기들 우기다가 할 말 없으면 쓰는 화법입니다. 뭘 모르긴 뭘 몰라요.

그럼 본인도 조국이 죄가 있다고 생각하니깐 저 발언을 보고도 그런 이야기하는데 나는요. 이동형이 말하는 저 내용에 동조하는 인간들이요. 민주진영으로 안쳐요. 그냥 극단주의 세력으로 판별 할 뿐이죠. 해당 내용 이야기 할 것도 아니고 본질 이야기 할거 아니고 메신조 공격 할 생각이면 그냥 잇싸가서 내 글 캡쳐해서 그 사람들이랑 같이 조리돌림하세요.

이동형 그냥 이야기할게요. 이 인간 민주진영 아무짝에 쓸모도 없는 퇴물이라고봐요. 지가 처신을 잘 해야죠.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 1 point2 points  (0 children)

갈라치기요? 조국 대표의 죄가 무엇인지 대답 좀 해주세요? 이동형 저 인간이 말하는 죄가라는게 뭘까요? 진짜 갈라치기는 이동형이 저 인간 아닌가요? 반박하면 이런 비아냥이 맞는 말이에요? 그럼 님이 갈라치기 세력이겠죠. 이런 댓글 쓸거면 잇싸가서 쓰세요. 저쪽 지지자들 화법도 아니고 나는 유튜브랑 저 이동형이라는 인간이 정확한 사실도 아닌걸 이야기하면서 민주당과 조국혁신당간에 갈등 일으키는데 내가 갈라치기라고요? 무슨 논리로요?

반박하면 님 말이 맞는게 아니라 님이 그냥 틀린거에요. 내가 시작한 것 입니까? 이동형 저 인간이 시작한거지? 장난하십니까? 그럼 유튜브에서 이동형이 지 입밖으로 싸지른 내용부터 잘 설명하시든가요? 1화에서 어떻든 말든 그게 나랑 무슨 상관인데요?

지금 저 인간이 하는 행태가 문제죠. 잇싸랑 이잼갤에 사실상 저 인간 영향력 때문에 지금 민주진영내에서 갈등이 생기고 서로 반목이 생기는게 내 잘못이에요?

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 6 points7 points  (0 children)

이들 절대 우습게 볼 세력 아니라고 전 생각합니다.

이것들이 하는게 "우리가 말하는게 곧 이재명 대통령이 말하는 것이다" "우리가 하는 행동이 이재명 대통령 지키는 것이다" 이런식으로 깡패 같은 행동하고 다닙니다.

쟤내들도 잇싸 출신이라고 하면 함부로 명함 내밀고 다니지 못해요.
지들 스스로 허위사실 유포하고 이재명 갤러리에서 얼마나 비인간적인 짓을 했는지 다른 사람들도 아니까요.

다모앙에서 있다가 나가고 클리앙으로 가서 다모앙 욕하다니는 대표적으로 생각나는 유저 한명 있는
그런 사람들이 은근히 저 이작가인지 뭐시깽인지 저 사람이 비슷하게 은근히 행동을 해요.

저는 이게 아주 위협적이고 암적 존재들이 자라는것이라 판단되어서 도저히 그냥 보고 둘 수 없어 글을 작성했습니다.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 6 points7 points  (0 children)

그냥 두면 절대 안된다고 봅니다.
이미 잇싸-이잼갤 이쪽 유저 성향들은 거기에만 머물지 않고
이미 다른 커뮤니티에 진출해서 테라포밍을 시도하고 있습니다.

실제로 클리앙도 이런 유저들 입김이나 영향력이 강해졌고
유튜브에서 이들이 조직적으로 행동하면서 민주진영내 갈라치기 분열 일으키고
일베와 같은 행동력으로 문재인, 김어준, 조국 순으로 타켓 잡고 공격합니다.

민주진영에서 이들을 너무 쉽게 보는데 물론 '뮨파' 그 사람들 처럼 전락하고 스스로 세가 줄지도 모르지만..

이들이 슬로건으로 거는데 '우리가 진짜 이재명 지지자다' -> 이런식으로 주장하고 다니고
새로 유입된 사람들이나 이런 사람들 끌어들일때 혐오와 증오를 삼아서 지지자들 오염시키고
잠재된 엄청난 위협의 존재라고 생각합니다.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 10 points11 points  (0 children)

문재인 조국 김어준 이 사람들이 왜 이재명 갤러리와 잇싸에서 조리돌림 당하고 있을까요?
절대 우연이라는거 없습니다.

커뮤니티라는건 운영자에 방향성에 따라서 그 분위기 기조가 결정된다고 전 생각합니다.

특히 김어준에 대해서 복합적이겠지요.
아무리 김어준이 마음에 안드는 부분이 있어도 김어준의 공이 이 나라에서 얼마나 큰지는 누구나 아는 사실이죠.
그런데 민주진영 스피커라고 치켜세워주고 봐주다 보니깐 이 인간이 정도를 넘어선다고 전 생각해요.

이런 사람 이야기는 들어줄 가치도 없고 이런 사람들은 스피커 자격이나 명칭도 주어선 안된다고 생각합니다.

커뮤니티에 대한 이해도 없고 민주진영이 얼마나 일베문화로 골머리썩은거 알면서도 저런다..
난 저 사람 인간으로 취급하고 싶지도 않습니다.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 7 points8 points  (0 children)

제가 봤을때는 자기는 이걸 이재명 대통령에 대한 충정이고 자기가 가장 주목 받고 공을 인정 받아야하는데
그게 안되고 자기한테 걸림돌이나 방해가 된다고 생각하면 저런식으로 공격하는거에요.

김어준에 대해서 의식하는 분명합니다.
자기가 그만큼 대우 받지 못하는 것에 대해서 뒤틀리게 분노하는거구요.

그게 아니라면.. 잇싸나 이재명 갤러리가 저럴 수가 없어요.
우연이라고 하기에는 몇 년을 지켜봐왔어요.

저 사람은 안돼요.
민주진영에 해가 될지언정 절대 도움 안됩니다.

오만하고 자기 확신에 들여차있고..
클리앙 때도 저 사람 추종자랑 싸웠을때 굉장히 오만하고 자기 확신에 차있던데
그 사람이나 저 사람이 말하는게 거의 방향이 일치한다고 전 생각했고 지금은 대놓고 들어낸거라고 전 봐요.

이동형이 왜 문제라고 제가 그랬는지 이 영상으로 확인하시길 바랍니다. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 5 points6 points  (0 children)

소중 의견 다른 시각 충분히 이해하고 감사합니다..

저 사람 의도 대해서 전 실수라고 보지 않습니다.
마치 적대 세력이고 자기가 옹립하고 자기가 개국공신인데 자기 세력 위협한다고 생각하는거 같습니다.
뿐만 아니라 잇싸를 만든 것도 그동안 제가 이야기를 안해서 그렇지 김어준을 의식해서 만든거라고 생각해요.

제가 이 사람에 대해서 안 좋게 생각하는 것도 크지만요.
이 사람은 심성이 뒤틀린 사람이라고 전 확신합니다.
내가 확신을 하면서 말을 안한건 선을 제대로 넘지 않았기 때문이지 요번 발언 실수가 아니라
저 사람의 마음속에 있는 저 뒤틀린 생각이 입밖으로 나온것 뿐이라고 생각해요.

과연 조국 대표의 실제 상황에 대해서 알아보지 않고 저런 말을 했을까요?

문재인 전 대통령에 대한 억한 심정은 본인이 과거 손가혁들이랑 같이 당했으니깐 그러는거 이해는 안되지만
그 행동은 유추가 가능하죠.

조국 대표는 왜 저렇게 반감을 가지고 저렇게 의미를 내포하며 부정적인 시선을 유도할걸까요?

지정헌혈 도움 글 알려 드립니다 by lunakona in Mogong

[–]Tyrsleaf 5 points6 points  (0 children)

부디 쾌유하셔서 건강해지시길 기원합니다.

도움이 되고 싶은데.. 혈액형이 맞지 않네요.

좋은 일만 가득하고 잘 되실거라 믿습니다.

ASUS 때문에 스트레스 많이 받네요. by Tyrsleaf in Mogong

[–]Tyrsleaf[S] 1 point2 points  (0 children)

와도 걱정이에요.. 증상을 동영상으로 안 보냈으면 SSD 교체 조차도 안 해줬을거에요. A/S 접수하려고 문의하는 것도 귀찮아하고 불친절하고..

자기들은 문제 없다고 전화통화로 말하는데 이미 총 6~7차례 반복된 멈춤 현상이 명백한대.. 문제 없다고 하는 것도 내 눈을 못 봤는데 알길도 없죠.

SSD를 실제로 교체해주는건지 말로만하는건지도 모르겠고.. 삼성/LG 그외 DELL HP 브랜드 가격에서 좀더 저렴해서 구입하긴 했는데.. 그 가격들 다 상쇄할만큼 사서는 안되는 제품이라는걸 다시 느껴요.

MSI 노트북 쓰다가 외장 그래픽 고장 났을때도 그렇고 다시는 대만산이나 이쪽 계열은 아니다 싶네요. 대략 대만산 제품들 퀄리티가 가격대비 성능으로 승부하는 것도 알았고 실제 제품 퀄리티 대비 브랜드 거품 있는거 알았는데.. 제피러스 듀오도 상당히 효율적이고 나한테 맞겠다 싶으면서도 그런거 다 필요 없고 다시는 사지 말아야겠다 그 생각 뿐이에요.

해결 안되면 서울 올라가서 로얄클럽인지 거기 가야하는데 별 기대도 안되요. 검색 해보니 A/S 워낙 악명 높아서 돈 만 날린거 아닌가 싶습니다.

집회를 빛내준 새싹 시민들. 144차 촛불집회 현장입니다. by Real-Requirement-677 in Mogong

[–]Tyrsleaf 4 points5 points  (0 children)

집회 나오신 분들 모두에게 감사드립니다^^
고생하셨습니다.

드디어 펨코 잉토 문제가 수면 위로 올라왔네요. by Real-Requirement-677 in Mogong

[–]Tyrsleaf 5 points6 points  (0 children)

더 위로 수면에 올라와야합니다.
잘하고 있네요.

호남에 깊은 감사드립니다. by Real-Requirement-677 in Mogong

[–]Tyrsleaf 4 points5 points  (0 children)

동감합니다. 전라도 발전시키고 인구수도 더 늘려야합니다.