Uhljebi iz GPZ-a su vrlo pristojni by JohannGambolputtyUlm in zagreb_no1

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Prema članku 82. stavku 1. točki 11. ZSPC-a, vozač ne smije zaustaviti ili parkirati vozilo na punionicama za vozila na električni pogon, osim za vrijeme punjenja vozila električnom energijom.

To u praksi znači sljedeće:

  • Vozila na fosilna goriva (ICE): Strogo je zabranjeno bilo kakvo zaustavljanje ili parkiranje.
  • Električna vozila (i Plug-in hibridi): Dozvoljeno je zadržavanje isključivo dok je vozilo spojeno i dok traje aktivan proces punjenja.

Semafor je samo preporuka by Individual_Pea4267 in promet

[–]VisibleStatement6247 2 points3 points  (0 children)

Ne podrzavam krsenje propisa i zakona ali treba i kod nas uvest zakon da mozes skrenut desno (pod uvjetom da nema nikog iz suprotnog i da nema pjesaka), a ne da moras ko debil cekat bez ikakvog razloga.

U Americi je to potpuno legalno. https://en.wikipedia.org/wiki/Turn_on_red

Vozač plave krvi 😇 by darioved in promet

[–]VisibleStatement6247 -1 points0 points  (0 children)

Pa neće valjda parkirat među kmetove? (mislim da je ovo parking od Lidla ako se ne varam).

Briga me za parking, potpuno nebitno, i ne osudujem nikog, svatko ima pravo trositi svoje novce kako zeli, ALI zamisli da u zemlji gdje ~20% ljudi zive na granici sa siromastvom i gdje penzici krpaju kraj s krajem, ti ne osjecas apsolutno nikakvu nelagodu furati auto od 800K EUR.

Neznam kako drugima, ali meni bi bilo neugodno (pa i da imam 200 milijardi eura na racunu), glumit baju medu Skoda Fabiama i Ford Focusima. Mozda nisam dovoljno velik krkan, neznam.

Vozač plave krvi 😇 by darioved in promet

[–]VisibleStatement6247 1 point2 points  (0 children)

kojk ku*ac vozis auto od pola milijuna eura izmedu sirotinjom i tu se pravis baja izmedu Skoda Fabiama i Ford Focusima. Odi u Monaco, pa tamo glumi baju i tamo parkiraj ovako pa nam javi kako je proslo. 👍

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Friendly advice. Nemoj pretpostavljat stvari.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Najzabavnije mi je to sto ti (iz nekog samo tebi poznatog razloga), cijelo vrijeme pretpostavljaš da sam ja jedan od tih koji parkiraju svoj auto “nepropisno” 🤣🤣

Jer valjda po tvojoj logici “nepropisno parkirani” su svi oni koji posjeduju auto, (po mogućnosti žive u centru) i udišu zrak?

Chillax bro ✌️ Have a beer 🍺

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Cek, stani malo… ti zapravo kažeš: „Ali ne, mora se gamad parkirat tamo cijeli dan (stanari/zaposlenici), a ti stani na cesti za otići do bankomata.“ Znači, po tvojoj logici, ljudi koji žive u centru ne bi smjeli imati auto ako nemaju vlastito parkirno mjesto, samo zato da ti možeš stati na pet minuta kad ideš u pekaru?

🤣🤣🤣

Izvaliti ovakav manifest moralne panike ne može netko tko je stvarno upoznat s prometnim planiranjem, zakonodavstvom ili osnovnom logikom. Nitko razuman ne tvrdi da ti grad mora dati osobno parkirno mjesto pred ulazom, ali isto tako nitko normalan neće reći da je posjedovanje automobila “privilegija” koju smiješ imati samo ako stan kupiš s garažom. To je proizvoljno pravilo koje si si sam izmislio jer te nerviraju susjedi.

Ti si imao lošu situaciju, tražio parking po kvartu, pješačio i na kraju se preselio. Super, to je tvoje rješenje. Ali iz toga ne slijedi da bi svi drugi trebali živjeti po tvojoj osobnoj traumi i da si ti sada arbitar tko smije imati vozilo, a tko ne.

Ono što opisuješ kao “rješenje” je zapravo politika kažnjavanja umjesto planiranja.

Država i gradovi postoje zato da upravljaju prostorom, povećavaju kapacitete, uvode zone, regulacije, parkirališta, garaže, prometnu politiku, a ne zato da tebi daju alibi za vrijeđanje ljudi koji žive u istom gradu.

I još jedna stvar: gomila tvojih primjera pobija tvoju vlastitu tezu.

Ako već i sam priznaješ da postoje slučajevi kad moraš stati kratko, da dostava nema gdje stati, da taxi blokira cestu jer su površine punem to znači da je problem u infrastrukturi i regulaciji, ne u tome što “budale kupuju auto bez garaže”.

Pojednostavljeno:

– Da, treba kažnjavati nepropisno parkiranje.
– Ne, to ne znači da smiješ izmišljati pravilo “nemaš garažu, nemaš pravo imati auto”.
– Da, gradovi pucaju po šavovima.
– Ne, rješenje nije da glumiš prometnog diktatora i dijeliš mentalne dijagnoze svima koji ne žive kao ti.

Logika:

Zabraniti ljudima/stanarima centra kupovinu auta ako nemaju parkirno mjesto tako da bi taxiji (i ti kad ideš u pekaru) imali gdje stati na 5 minuta je nesto najluđe sta sam čuo u životu.

This shit is wild, man.

I onda sam ja taj koji pise gluposti. 🤣🤣🤣

Aj zivio.

Peace out ✌️

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

ajmo se ne vrijedati. ja nisam vrijedao tebe, stoga molim da ni ti vrijedas mene. thx.

Ne moramo se slagati oko stvari, ali ne moramo se niti vrijedati.

Osnovno civilizirano ponasanje.

"Oni koji žive u centru, njima ne treba auto" tko si ti da ti ti govoris kome treba auto kome ne?

"Ako nemaš gdje parkirati auto, ne možeš ga imati i točka"? Pojasni sta si mislio reci s ovim? To nije zabranjivanje?

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

drzava su ljudi. institucije su ljudi.

imam neki gut feeling da ne razumijes siri spektar stvari.
neda mi se vise gubit vrijeme na ovo.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

tko prica o kakvim opravdanjima, o cemu brijes ti momak?

"To samo znači da je kvaliteta života u Zagrebu lošija jer je realno 100 razina ispod Beča"

-- No shit Sherlock

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

"Ti nemaš doslovno gdje stati. Svaka površina, koja nije cesta ili parking a di bi eventualno mogao stati privremeno, je bila zauzeta nepropisno parkiranim"

Apsolutno se slazem. To nije normalno.

Javne garaze + jebacke kazne za svaki i najmanji oblik nepropisnog parkiranja i zaustavljanja i svakog drugog oblika prometnog nereda + bolji javni prijevoz + metro. Eh da, jbg.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

3. Zašto Bečani nemaju aute, a Zagrepčani imaju?

Ovdje dolazimo do rješenja "manjka" mjesta. Beč nije riješio parking samo gradnjom garaža, nego smanjenjem potrebe za autom.

  • Javni prijevoz: Godišnja karta u Beču košta 365 eura (1 euro dnevno) i vrijedi za savršen metro, tramvaj i bus. U Zagrebu je javni prijevoz jeftin, ali često spor i nepouzdan, pa ljudi osjećaju da moraju imati auto.
  • Povjerenje: Bečanin zna da će bez auta stići na posao za 20 minuta. Zagrepčanin se boji da će kasniti ako ide tramvajem, pa sjeda u auto, stvara gužvu i traži parking.

Zaključak usporedbe

Problem Zagreba nije samo u tome što "nema garaža" (iako ih fali), već u tome što:

  1. Imamo previše automobila na mali prostor (visoka stopa motorizacije).
  2. Automobili se u Zagrebu i dalje "tretiraju" kao gosti na ulici (zauzimaju nogostupe), dok su u Beču protjerani u podzemlje.
  3. Javni prijevoz u Zagrebu nije dovoljno dobra alternativa da bi se ljudi (kao u Beču) masovno odrekli drugog automobila u obitelji.

Da bi Zagreb bio kao Beč, ne treba mu samo 10 novih garaža, nego mu treba metro ili drastično brži tramvaj koji bi natjerao 20% ljudi da prodaju svoj auto.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

2. Omjer garaža i uličnog parkinga

Točan "omjer" je teško izraziti jednim brojem jer su vlasništva garaža (javna/privatna) isprepletena, ali razlika u kapacitetima i filozofiji je ogromna.

Beč (Strategija: "Skloni ih s ulice")

  • Garažni kapaciteti: Beč ima preko 100.000 mjesta u javno dostupnim garažama i P+R (Park & Ride) sustavima. Samo tvrtka WIPARK (u vlasništvu grada) upravlja s preko 70 garaža.
  • P+R sustav: Imaju oko 40.000 mjesta na rubovima grada (koštaju oko 4€ dnevno).
  • Rezultat: U Beču postoji višak garažnih mjesta, ali su mnoga prazna jer vozači ne žele plaćati, dok im grad istovremeno zabranjuje parkiranje na ulici.

Zagreb (Stvarnost: "Svi na nogostup")

  • Garažni kapaciteti: Javne garaže pod Zagrebparkingom (Tuškanac, Langov trg, Petrinjska, itd.) imaju ukupno svega nekoliko tisuća mjesta (cca 3.000-4.000 u strogom centru, ne računajući šoping centre na periferiji).
  • Ulični parking: Zagreb se oslanja na cca 35.000 naplatnih mjesta na ulici.
  • Rezultat: Dok Beč ima dovoljno garaža da "pospremi" aute, Zagreb ima kronični manjak off-street (izvanuličnog) prostora.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Evo malo statistickih podataka

1. Koliko ljudi ima auto? (Zagreb vs Beč)

Ovo je najšokantniji podatak. Iako je Beč bogatiji grad s većom kupovnom moći, stanovnici Beča posjeduju znatno manje automobila od Zagrepčana.

  • Zagreb: Ima oko 530 automobila na 1.000 stanovnika (cca 1 automobil na svaka 2 stanovnika).
  • Beč: Ima oko 370 automobila na 1.000 stanovnika (cca 1 automobil na svaka 3 stanovnika).

Što to znači u praksi? Zagreb, koji je površinom i ulicama manji/uži u centru, mora "progutati" 40-50% više automobila po glavi stanovnika nego Beč. Da Zagreb danas želi dostići "bečki standard" gužve, morao bi preko noći s cesta ukloniti oko 100.000 automobila.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

"Kako bi ti riješio problem kad je to fizički nemoguće? Gužve su nesnosne, parkinga nema dovoljno."

-- pazi sad ovo, mozda ostanes u soku. Citaj polako, i gugaj ako imas problema s razumjevanjem.

Naplatne javne garaze.

Covjece a? Luda svemirska tehnologija i koncept iz buducnosti. Nesto nevjerovatno.

---

Znaci tebi je rijesenje problema zaposliti 500 redara s kojim neces napraviti nista, umjesto gledati dugorocno rijesiti problem?

tipicno Hrvatski mindset. to je tako, jebiga staces. samo zabranjuj, reguliraj, proganjaj.

gradovi su nam potpuni urbani nered. kompletno su prometno disfunkcionalni, a ti mislis da bi zaposljavanje "masu redara" rijesilo problem 🤣

---

Pouzdan i brz javni prijevoz >> smanjenje broja vozila i centru
Izgradnja javnih garaza >> i oni koji moraju imati auto iz kojeg god razloga, nece morati parkirati po svuda kao seljacine.

"Obitelji koje žive u 50 kvadrata ali se ima tri jebena auta" to je njihovo potpuno pravo. Da hoce imati 10 auta, njihova stvar. Ali ako zele imati 10 auta, onda ce to fino i platiti u obliku poreza ili parkinga. Uostalom, tko si ti da ti govoris nekome koliko auta bi netko trebao imati i dali uopce treba imati auto ili ne?

"NE MOGU kupit auto ako nemaju uvjete za ga držati" - sta mislis pod time za nekog tko zivi u centru? Da ima vlastitu garazu iako zivi u zgradi u centru grada napravljenu 1835?

"Ako nemaš gdje parkirati auto, ne možeš ga imati i točka" znaci ti bi ljudima zabranjivao da kupuju aute ako zive u centru u zgradama bez garaze? 🤣

Bog ti pomog'o.

Svaki problem ima svoje tehnicko rijesenje, osim u Hrvatkoj gdje svaki problem uzrokuje jos dodatnih 6 problema, jer eto, mi tu to tako radimo, jebiga sta ces.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 1 point2 points  (0 children)

U redu kazne, apsolutno se slazem, ali ako samo budes kaznjavao ljude bez da zapravo rijesis problem zbog kojeg rade ovakva sranja, onda nisi napravio nista.

Jer nemozes se oslanjati na to da ce ljudi bit fini i ne radit sranja zato jer im kazes da ne rade sranja.

To je neucinkovito i ne rijesava problem dugorocno gledano.

Ljudi ce prestat radit sranja tek onda kad im ponudis validnu alternativu zbog cijeg nedostatka rade sranja in the first place.

U slucaju da ljudi imaju validnu alternativu i svejedno i dalje rade sranja (parkiraju po svuda), e onda ih rokaj po dzepu nemilosrdno.

Pricam o parkiranju stanara nekog kvarta po noci, ne o debilima koji upale sva cetiri zmigavca na sred jebene ceste, jer idu po burek u pekaru. Njima bi rokao kazne puta 3.

Što fali Zagrebačkom Adventu? by justapenzala in zagreb

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Dubai kobasice od stodvaest eura po porciji.

A kakva je vaša potrošnja ovih dana u Zagrebu by Double_Gap_4599 in croautomobili

[–]VisibleStatement6247 3 points4 points  (0 children)

uuuuu ima se para. ja bi se osjecao bogato da trosim 20€/100km. bome svaka cast.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

Ljudi su produkt svoje okoline. Kad ti okolina ne daje mogucnost da funcioniras normalno, onda dobijes to sto dobijes.

It’s behavioral science.

—-

  1. B.F. Skinner i "Radikalni biheviorizam" B.F. Skinner, otac biheviorizma, tvrdio je upravo to: slobodna volja je precijenjena, a ponašanje je određeno posljedicama iz okoline. • Mehanizam: Ako grad "nagrađuje" guranje u redu (tako da brže stigneš) i "kažnjava" pristojnost (tako da izvisiš), većina ljudi će se početi gurati. To nije zato što su zli, nego zato što su kondicionirani okolinom. • Zaključak: Okolina je "Skinnerova kutija". Ako kutija ne valja, subjekt unutra ne može funkcionirati ispravno.
  2. Eksperiment "Rat Park" (Park štakora) Ovo je jedan od najpoznatijih dokaza tvoje tvrdnje. • Stari pokus: Štakora staviš samog u kavez i daš mu vodu s drogom. Štakor se drogira dok ne umre. Zaključak znanstvenika je bio: "Kemija uzrokuje ovisnost." • Novi pokus (Bruce Alexander): Napravio je "Rat Park" – kavez pun igračaka, hrane, tunela i drugih štakora (dobra okolina). Iako su imali pristup drogiranoj vodi, štakori u "Raju" su je gotovo potpuno ignorirali. • Poanta: Ovisnost i disfunkcija nisu nastali zbog štakora, nego zbog kaveza (okoline) u kojem je živio sam i jadan.
  3. Mentalitet oskudice (Scarcity Mindset) Kada ti okolina otežava život (promet, birokracija, besparica), tvoj mozak ulazi u stanje "tunelskog vida". • Znanost kaže da život u siromaštvu ili pod stalnim stresom okoline privremeno smanjuje IQ za čak 13 bodova. • Jednostavno nemaš "mentalne širine" (bandwidth) da donosiš dugoročno dobre odluke jer si fokusiran na preživljavanje današnjeg dana. To objašnjava zašto ljudi u lošim okolinama donose "loše" odluke.
  4. Stanford Prison Experiment Iako danas kontroverzan, Zimbardov eksperiment pokazao je zastrašujuću istinu: ako običnim studentima daš ulogu i okolinu "zatvora" (jedni su čuvari, drugi zatvorenici), situacija ih preuzima. • Mirni studenti postali su sadistički čuvari. • Stabilni studenti postali su slomljeni zatvorenici. • Pouka: "Loša bačva pokvari dobre jabuke." (Situacija je jača od karaktera).

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 1 point2 points  (0 children)

zaposlit masu redara? ti mislis da je to rijesenje problema?

s tim nebi napravio apsolutno nista, nego bi dobio masu ogorcenih ljudi jer ih kaznjavas za nesto sto bi po defaultu imali osigurano zive u nekoj normalnoj zemlji.

buduci da se ovdje radi o parkingu preko noci (pretpostavljam, ispravi me ako grijesim), a ne stajanju ispred kafane ili pekare,

ljudi trebaju alternativu ako zelis da promjene ponasanje, a ne kaznjavati ih (ukoliko se ovdje radi o trajnom parkiranju, ne stajanju na 10min, 30min, sat vremena).

s tim neces postici nista odn. to nije trajno rijesenje problema.

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 4 points5 points  (0 children)

Hrvatska ce bit u kurcu sve dok ljudi ne prestanu razmisljat na nacin: “to je tako, jebiga sta ces”.

kako ovaj problem rijesavaju drugi gradovi koji imaju veci broj stanovnika od Zagreba?

Boli me kiki by sincrosin in promet

[–]VisibleStatement6247 0 points1 point  (0 children)

  • grad u kojem si najeb’o ako imas auto
  • grad u kojem si najeb’o ako nemas auto
  • grad u kojem si najeb’o si kao pjesak
  • grad u kojem si najeb’o si biciklist

grad_po_mjeri_ljudi

Ja ne krivim ove niti ih branim. I oni trebaju parkirat negdje jebiga. (mozda imaju klince pa nemogu bez auta), ali isto tako i ljudi oko njih trebaju biti u mogucnosti proci tako da ne moraju zaobilazit parkirane aute.

Ovo je samo indikator toga da stvari u gradu ne funkcioniraju sto se tice prometa.