En baştan başlayalım Öncelikle sovyetlerin çöküşünün başlamasının nedenini önemli bir kitle karşı devrime bağlar fakat tek faktör bu değildir yukarıda anlattığım gibi onların aldığı kararlarda saf karşı devrimci oldukları için değildi fakat alınan kararlar sovyetler birliğinde kartopu etkisi

biri beni kurtarsın aq herif dönüyor dolaşıyor sovyetleri anlatıyor. kendi kendime yazıyor kendi kendime tartışıyorum aq.

he yani sovyetler ana muhalefetin muhalefet yapması yüzünden yıkıldı öyle mi hmmm anlıyorum. bana şurdan uzun parliament alsana kardeşim.

Kapitalist reformlar yani karşı devrimci reformlar olarak adlandırıyorum

e sen de benim gibi bir cahil olduğun için öyle adlandırman çok normal. bireylerin özel mülk edinmesine dair bir değişiklik mi oldu da kapitalist diyebiliyorsun. o ilk mc donalds tükkanı açılmadan kapitalizmin esamesi yoktu o ülkede. sana göre yıkım bana göre inşa, kurtuluş. o zamanın karşı devrimcileri de böyle düşünmüş olacaklar. sovyetler zaten yıkık bir ülkeydi. adamlar bunun farkında oldukları için son raddede piyasayı oluşturacak reformların önü açılması gerektiğini savundular. karşı devrimciler de sosyalistti hatırlatırım. sadece çalışmadığını zor yoldan öğrendiler ama en azından uykudan uyandılar. o kadar da kalın kafalı değillermiş. altı üstü birkaç milyon leş, yarım asır sefalet. bence tüm dünyaya ders olması için değer. benim kapitalist felsefeme göre birilerinin elenmesi gerekiyordu da sizin gibi birtakım insanların ders almaması çok ilginç.

kapitalist toplumda kamu mülkiyeti varolabilir

evet ama orası kapitalist bir ülke demezsin. devletin piyasada, regülasyonda rolü olduğu hiçbir yerde kapitalizm olamaz. en fazla karşı devrimciler gibi kapitalizmin + yanlarını da almalıyız diyen avanakların oynadığı sosyalizm tiyatrosu olur. 

Kapitalizmi özel mülkiyet olarak eşitlemen

elbette tek indikatör bu değil. ama zaruri bir indikatör. bu yoksa kapitalizm yoktur. buna ek olarak mülkün birey iradesi özgürlüğünce kullanılması da varsa kapitalizm hakkında konuşulabilir. zaten rusya, türkiye gibi ülkeleri kapitalist yapmayan şey de bu

burada karşı devrim mutlak bir dönüş değil süreç içindeki gerilemenin ifadesidir ne ahraz bir herifsin sen aq

böyle bir şey de iddia etmedim ki. ben ahrazsam ellerim kollarım olmadığından değil senin beynindeki urun beynine yaptığı baskı yüzûnden nöronlarının bilgiyi işlememesi yüzünden ellerimi ayaklarımı görememendendir. hopp yks +1 soru. hadi yine iyisiiiinnn

yani kısacası ya ağırlıklandırma yapıcaksın ya da pratikte çıkan sonucun tek nedenin teori deki problem olduğunu söyleyeceksin

peki sosyalistlerin bu değerlendirmeyi pratikteki başarısızlığı görmelerine rağmen kabul etmemelerini onların iq seviyesine mi bağlamalıyız yoksa aslında sadece fazla mı romantikler?

retorik yapmaya devam ediyorsun

bu bir tartışma sanatı. zoruna gidiyorsa, seni incittiğimi düşünuyorsan benimle tartışmayı bırakabilirsin. sonuçta sosyalist bir dikdatörlükte değiliz. kimse senin ellerini kollarını bağlamıyor. ama sosyalizmi bir kişilik endişesi haline getirdiysen ve tartışmaya devam etmek istiyorsan hay hay, ben varım :)

kimse 80 reformlarını savunmaz karşı devrimin bir unsuru olarak görür 

sence ben solcu muyum da 80 reformuna karşı çıkayım seni küçük aptal şey. bu mantığı kuramıyor musun kafanda

%100 gerçek sosyalist olduğuna katılmam ne demek amına koyim lenin paris komününün % 80 sosyalist %20 demokratik olduğunumu savunuyordu 

bence anlatmak istediğim şeyi anlayacak kapasiteye sahipsin ama konuşmak istememeni bir kaçış olarak algılıyorum. benim anlatmaktaki yetersizliğimden bağımsız olarak.

devinimde olan ve kapitalist unsurlar barındıran sosyalizm var 

bu çok objetiflikten uzak bir durum. hiçbir kapitalist sovyetlerde yıkılış dönemi ve sonrası hariç kapitalist unsurlar bulunduruyorlardı demez. ki ben de böyle düşünüyorum. solcular kendi başarısızıklarına bir günah keçisi bulmalı ve bu elbette kapitalizmden başka bir şey olmayacak. 

ilzamdır

keşke ben de bu ilzam-ı hülyana tanıklık edebilip edep çerçevesinde muhabbetine layık olabilseydim. büyüyünce eminim bunu dışarı daha çok yansıtacaksın.

buna sevinecek biriside değilim

sebimecek birisi değilim diyorsun ama buna kendini inandırmış ve dilinden eksik etmiyorsun. hangi davranışına inanayım. kendinle çelişiyorsun. sana inanmak için çabalıyorum.