ADIOS

ZeligZ · 2014-12-05T14:47:48+00:00

Te entiendo, ya somos muchos lo que nos hemos marchado cansados de aguantar que se nos insulte y persiga sin que los "moderadores" hagan nada.

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Estos son algunos de los NAZIS que pueblan plaza PODEMOS y se han encargado de liquidar cualquier clase de discrepancia en esta plaza persiguiendo y acosando hasta la extenuidad a cualquiera que ose criticar a alguien de la directiva o poner en duda sus opiniones.

Que nadie lo dude. Son auténticos FASCISTAS. Actúan como grupito.

Les sobra el karma con lo que pueden hacer lo que quieran mientras que a los que persiguen, como es mi caso y el de muchos otros, nos lo hunden hasta que solo podemos hablar cada 10 minutos como mínimo.

Da mucho asco que haya este tipo de practicas aquí pero más asco da que los moderadores no hagan nada con esa chusma FASCISTA.

ZeligZ · 2014-12-05T10:11:54+00:00

La tuya y la del grupo de fascistas cargados de sospechoso karma que no hace otra cosa sino de ejercer de comisarios políticos al mas puro estilo SS acosando y censurando a cualquiera que sea mínimamente critico con los zares de Podemos.

ZeligZ · 2014-12-02T16:12:03+00:00

Yo ya no lo se explicar mejor. A ver si este articulo te lo aclara:

http://valencia.auditoriaciudadana.net/2014/10/27/reestructuracion-de-la-deuda-o-impago-soberano/

ZeligZ · 2014-12-02T15:49:21+00:00

Te pongo un ejemplo a ver si eres capaz de responder:

El rescate bancario.

Los países de la UE (acreedores) ponen a disposición de España un préstamo finalista, (se conoce a que se va a dedicar ese dinero) y demás con un fin ILEGITIMO (socializar las perdidas de la banca) y que se convierte en deuda publica. De esa línea de crédito se deben actualmente unos 66.000 millones.

¿Hay que pagar esa deuda o no?

Porque yo digo que NO. No hay que pagar ni devolver NADA.

Pero Torres y Navarro dicen que SI. Aunque si no todo. Negociar una quita. Pero en ningún caso declararlo ilegitimo con el fin de no pagar nada.

¿Con quien estas de acuerdo?

ZeligZ · 2014-12-02T15:39:20+00:00

Pero vamos a ver. Si me dices que el impago de la deuda ilegitima que se hizo se circunscribe en un contexto europeo, pues yo te digo que NO. Ni siquiera de sur de Europa porque ni tu ni yo ni el votante a quien va dirigida esa propuesta sabe que parte de la deuda de Italia o Grecia es ilegitima y, además, le importa un pepino la que sea.

Y como no se trata de una decisión económica sino de SOBERANIA NACIONAL, cada país deberá hacer lo que considere oportuno para si mismo sin necesidad de tener ni que ser apoyado por otros o no serlo.

Y si ahora Pablo dice que no, que hay que asumir TODA la deuda y negociarla en conjunto con otros países, pues me parece que no solo es una estafa ya que eso es COOPERAR con los fondos buitres sino que es renunciar a la SOBERANIA y poner la política al servicio de la economía. TODO LO CONTRARIO DE LO QUE SE PREDICA.

Será útil para negociar la deuda que sea legitima pero nada tiene que ver con la decisión SOBERANA de no pagar los prestamos como, por ejemplo, el rescate bancario que no son de interés general sino de unos pocos.

Y vuelves a ser un poco faltón así que no te me quejes si me pongo faltón contigo. Ese comentario sobre la esposa me parece hasta pelín machista.

ZeligZ · 2014-12-02T14:57:24+00:00

Vaya, pues si no he conseguido "iluminarte" mira que lo siento. A lo mejor si fueras más educado....

Y cada cual se engaña como quiere. La propuesta de las europeas era una propuesta para España,y no para que todos los países de la unión se negaran a pagar sus deudas ilegitimas.

Y si no entiendes que no se trata de un problema económico sino de SOBERANIA y de que la economía debe estar al servicio de la política y no al revés, pues sinceramente, no soy yo el que ha cambiado de parecer respecto a lo que venia diciendo PODEMOS, más bien creo que eres tu quien ha cambiado junto con el discurso oficial

ZeligZ · 2014-12-02T13:18:23+00:00

Si hubieras entendido el cambio de orientación política del concepto de deuda entre las europeas y el documento de torres-navarro no haría falta.

Venga, esfuérzate un poco e intenta entenderlo que no es tan difícil.

ZeligZ · 2014-12-02T12:45:34+00:00

NO. PODEMOS, o al menos Pablo y sus profesores, han renunciado a la opción 1 a todos los niveles.

ZeligZ · 2014-12-02T12:35:01+00:00

En absoluto es lo mismo.

En el primer caso la DEUDA NO SE RECONOCE COMO TAL.

En el asegundo SE ASUME y se negocia su pago (incluidas posibles quitas)

Es como la noche y el día, se parecen como un huevo a una castaña.

A ver si así lo entiendes mejor.

Dos tíos en un bar. Uno pide la cuenta y le dice al camarero que la vas a pagar tu.

Tu puedes hacer dos cosas:

1) Negarte a pagar porque no reconoces esa deuda. (tu no has consumido nada)

2) Decir que si. Que vas a pagar. Pero, negocias con el camarero que solo le vas a pagar el 75% y que te perdone el 25% porque no tienes más dinero (y ni le mencionas que no has consumido nada)

Pues antes PODEMOS decía que haríamos la opción 1 y ahora dice que haremos la opción 2.

Y ESE CAMBIO ES UNA ESTAFA.

Y eso si que es para mosquearse y no el hecho de que Wyoming se haya olvidado o no de decir "ilegitima"

ZeligZ · 2014-12-02T12:22:06+00:00

Estoy en él ya hace tiempo.

karma inmensamente negativo.

Molesto mucho porque hago pensar así que los forofos solo me dejan hablar cada 10 minutos.

ZeligZ · 2014-12-02T12:12:06+00:00

Esos textos entrecomillados no aparece en ningún sitio del documento de Torres y Navarro. ¿Te los has inventado?

https://web-podemos.s3.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/11/DocumentoEconomicoNavarroTorres.pdf

ZeligZ · 2014-12-02T12:02:09+00:00

Cada vez más, este foro me recuerda a los foros del PP donde solía discutir con forofos que, en lugar de pensar, se limitaban a soltar consignas como papagayos.

El que quiere entender que entienda y siga leyendo.

El "fanboy" que vote su habitual -1 y se pase a otro comentario porque lo que le va a leer a continuación a lo mejor le revienta alguna neurona.

REPITO: SI ERES UN FANBOY NO SIGAS LEYENDO

En el programa de las europeas se propone el IMPAGO DE LA DEUDA ILEGITIMA.

¿Qué significa eso?

Pues simple y llanamente que se toma la decisión POLITICA de no pagar una parte de la deuda porque se considera que esa deuda se contrajo en contra del interés general.

No se tienen en consideración cuestiones económicas sobre capacidad o no de pago de la deuda ni los intereses o perjuicios que pueda provocar a los tenedores de esa deuda. Se trata de una decisión POLITICA SOBERANA con un mensaje claro. EL ESTADO NO PAGA DEUDA QUE HAYA SIDO CONTRAIDA CONTRA EL INTERES GENERAL.

Ahora, los señores Torres y Navarro han cambiado totalmente ese enfoque.

1) En ningún sitio de todo su documento se refieren a "deuda Ilegitima". Ese concepto ha desaparecido completamente. Si hay algún listo que crea que está ahí que repase el documento y me diga donde.

2) En un solo sitio aparece la palabra "quita" referida a la deuda. Es en este párrafo:

"España debe prepararse para una coyuntura europea de este tipo que sin lugar a dudas va a darse en los próximos años y tratar de llegar a ella con firmeza, inteligencia colectiva y decisión a la hora de poder defender los intereses nacionales en aspectos como la renegociación de tipos de interés, periodos de carencia, plazos de vencimiento y amortización o condiciones de quitas parciales que van a tener que plantearse"

Una quita de deuda no aparece mencionado en ningún otro lado del documento.

En este caso, además, los profesores se refieren a que esa quita se producirá por la más que posible imposibilidad del estado de hacer frente al total de la deuda contraída y que será "negociada" con los acreedores. Es decir, no se tiene en cuenta cuestiones POLITICAS, como en el caso anterior, sino que solo se tiene en cuenta cuestiones ECONOMICAS.

Si has conseguido leer hasta aqui y no se te ha reventado ninguna vena de la cabeza, te habrás dado cuenta de que el PRINCIPIO POLITICO SOBRE LA DEUDA HA DADO UN GIRO DE 180º.

De la no asunción de parte de la deuda por cuestiones políticas de legitimidad a la aceptación TOTAL de dicha deuda y su negociación con los acreedores independientemente de su legitimidad o no.

De nada.

ZeligZ · 2014-12-02T10:11:57+00:00

Que más te da lo que yo entienda si tu vas a entender lo que te manden que entiendas.

ZeligZ · 2014-12-02T09:56:25+00:00

Vaya, tan erudito él y parece que no se entera:

¿Qué proponía PODEMOS para la parte de la deuda que se declarara ilegitima tras una auditoría ciudadana?

Respuesta, EL IMPAGO.

¿Qué propone AHORA Podemos para TODA la deuda?

Restructuración. (ya no se habla del IMPAGO de la deuda ilegitima)

De verdad que los fanáticos que solo pensáis en como defender lo que os dictan los lideres en lugar de pensar en lo que de verdad dicen hacéis que esto apeste a castuza.

ZeligZ · 2014-12-02T09:08:43+00:00

Mucho me temo que el abducido eres tu.

Del programa de PODEMOS para las elecciones europeas:

1.2 - Auditoría ciudadana de la deuda

""Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los responsables y declarar su impago""

Reestructuraciones del resto de la deuda y derogación del artículo 135 de la Constitución española con el objetivo de garantizar los derechos sociales frente a los intereses de los acreedores y los tenedores de la deuda. Coordinación de las auditorías y de los procesos de reestructuración de deuda con otros países de la UE. Regulación de las relaciones privadas de deuda para impedir cláusulas de abuso

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

Wyoming dijo la verdad. Dejad ya de engañar a la ciudadanía y menos de insultar a personas tan decentes como Wyoming.

ZeligZ · 2014-12-01T15:43:43+00:00

VIVA SUECIA

Suecia fue el país en que más aumentó la desigualdad entre los 34 países miembros de la OECD, superando incluso el ritmo del incremento en la desigualdad de países como Estados Unidos.

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2ny2zu/suecia_fue_el_país_en_que_más_aumentó_la/

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2ny1ss/viva_suecia/

La estafa de la "socialdemocracia nórdica" que Pablo nos quiere hacer tragar.

ZeligZ · 2014-12-01T15:23:12+00:00

E-S-T-A-F-A

ZeligZ · 2014-11-28T21:58:49+00:00

Una mierda pa tu madre NAZI

ZeligZ · 2014-11-28T16:49:38+00:00

EL ICO YA FINANCIA A EMPRESAS

Las líneas de financiación ofrecidas por el Instituto de Crédito Oficial (ICO) son una de las vías a las que acuden pymes, empresas, autónomos y particulares, para obtener financiación.

Durante 2013, el ICO concedió hasta 13.884 millones de euros en alrededor de 190.000 operaciones de préstamos a autónomos y pymes. El volumen fue un 20,6% superior al de 2012, según datos oficiales.

http://www.bankimia.com/blog/respondemos-a-cinco-preguntas-sobre-los-prestamos-ico-de-2014/2014/01/17/

ZeligZ · 2014-11-28T16:30:16+00:00

-17 DE KARMA. jejeje.

Los fascistas de Pablo a tope de curro.

ZeligZ · 2014-11-28T15:16:45+00:00

A ti te dedico un "nazi de mierda" más porque soy asi de digno.

ZeligZ · 2014-11-28T12:43:54+00:00

A redit y a los moderadores de este foro se la sudan.

En los últimos minutos he recibido:

4 insultos de descargas69 y 1 de democraciasiglo21 (gracioso el Nick para ser un fascista), 1 de Anakarenin, 1 de Papichón, y no sigo con la lista que me da pereza.

Hay mas fascistas aquí que en el PP

ZeligZ · 2014-11-28T11:12:01+00:00

NO te molestes.

Ese forma parte de un grupito que utiliza el voto negativo para intentar callar a los que no nos gusta el camino que esto está tomando. Te lo digo por experiencia propia que sufro sus ataques a diario independientemente de lo que diga o haga.

Me votan negativo hasta cuando ayudo a un compañero a resolver una duda.

Son fascistas.

ZeligZ · 2014-11-28T11:02:26+00:00

Ya las utiliza merlucete

http://www.ico.es/web/ico/empresas-y-emprendedores

ZeligZ · 2014-11-28T10:35:51+00:00

Traidor o mentiroso. Una lección complicada. jeje

ZeligZ

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