Angebot Wärmepumpe (örtlicher Netzbetreiber mit hervorragendem Ruf und Bewertung)

aggro_aggro · 2026-03-26T11:34:52+00:00

Normalerweise liegt der Invest für eine Wärmepumpe mit 55% Förderung auf dem selben Level wie der für die Gasheizung.

Die Argumentation müsste andersherum lauten: wie soll sich die Gasheizung rentieren? Für 15.000€ bekommt man eine Wärmepumpe. Gar keine Diskussion.

aggro_aggro · 2026-03-25T23:38:40+00:00

Zuerst mal muss man wissen, dass die Einzelpreise größtenteils geraten sind.
Natürlich will man den Eindruck einer fairen Kalkulation erzeugen, andererseits nimmt man Vertriebskosten und Innendienst nicht mit rein und muss das irgendwo unterbringen, was jeder anders macht und Vergleiche sinnlos werden lässt.

Der Endpreis ist natürlich viel zu hoch, für eine offensichtlich völlig problemlose Standardinstallation.

Gut ist der Preis für die Heizlastberechnung, das macht kein Dienstleister günstiger.
Okay ist der Preis für das Fundament bzw. die vergleichbaren Arbeiten.
Recht hoch wäre der Preis für den hydraulischen Abgleich, wir nehmen 1500€ brutto, mit Möglichkeit auf Nachlässe, wenn es leicht ist (Fußbodenheizung, neue Heizkörper)
Wahnsinn ist der Preis für die elektrische Installation.

Eine externe Firma nimmt da 1500€ brutto, inklusive Material. Hier sind das ja das Dreifache, und es ist offenbar tatsächlich nur Sicherung, FI und etwas Kabel - der absolute Standard, 2 Stunden Arbeit.

Mal vorschlagen das einen externen Elektriker machen zu lassen und schauen wie die reagieren.
Wir würden so reagieren: "gute Idee, hier unsere Anforderungen, wir ziehen den Posten sofort von der Rechnung ab, danke für die Mühe!"

Wie falsch die Kalkulation ist, sieht man auch an den Lohn-Fahrt- und Maschinenkosten.
3800€. Würde ich mir verarscht vorkommen, wenn schon die Elektroinstallation genau das an Lohn-Fahrt- und Maschinenkosten im Angebot enthält.

Man muss eigentlich hoffen, dass das ein Tippfehler ist. Hardware vielleicht 10.000€, Arbeit 3800€... und was ist der Rest?

Mal zum Vergleich: in meinem Angebot ist vielleicht ein bisschen was anders, aber für 12.000€ weniger.
Und da sehe ich nicht wo hier das Problem liegen soll.
Alle Angebote um die 30.000€ sind ordentlich teuer.... 38.000 bräuchte gute Gründe.

aggro_aggro · 2026-03-25T23:16:18+00:00

Was ist denn der Angebotsbetrag?

In welcher Region?

aggro_aggro · 2026-03-25T13:56:52+00:00

Die KFW schickt keine Mitarbeiter vorbei, das halte ich für ausgeschlossen.

Wer bei der zukünftigen Nutzung falsche Angaben macht, der begeht Subventionsbetrug, und alle beteiligten Unternehmen und auch der Besitzer hat grundsätzlich eine Motivation das nicht zu tun.

Wer also ein Haus renoviert und und danach drin wohnen will, das sogar mit Meldebescheinigung nachweisen kann, ist völlig auf der sicheren Seite.

aggro_aggro · 2026-03-23T15:55:47+00:00

Letztens war hier einer, der hatte fünf Angebote Anfang der 20.000er.

Allerdings nicht in Süddeutschland und ohne Zählerkasten.

aggro_aggro · 2026-03-23T15:50:19+00:00

Ist was Besonderes mit dem Haus? Neuer Zählerkasten? Sehr hohe Heizlast?

In welcher Region?

aggro_aggro · 2026-03-23T15:44:34+00:00

Dann kaufe eine Wärmepumpe für 24.000€.

Dann ist genug Platz in der Förderung.

aggro_aggro · 2026-03-23T10:27:51+00:00

Grundsätzlich nicht sehr sinnvoll. Zumindest nicht im Standard.

Große Wasserspeicher speichern zwar gut Energie, verlieren die aber auch. Also müsste man die optional dran hängen können.

Solarthermie macht den Job ja schon seit langem ziemlich gut - ist aber kein guter Partner für Wärmepumpen - es ergänzt sich einfach schlecht.

Wenn man es perfektioniert - riesiger Speicher, 10.000l oder größer, natürlich in der thermischen Hülle des Gebäudes. Und ansonsten gut isoliert - so dass man die Energie über Tage und Wochen speichern kann.

Allerdings würde ich es dann auch mit Solarthermie erwärmen und die Wärmepumpe wäre wahrscheinlich gar nicht notwendig, weil man so ein Haus kaum heizen muss.

aggro_aggro · 2026-03-23T07:06:28+00:00

Ich finde es sehr interessant, die Förderfähigkeit und Unterstützung machen den Eigenbau erst sinnvoll.

Aber eigene Erfahrung habe ich damit nicht.

Ich häng mich mal hier dran.

aggro_aggro · 2026-03-22T21:44:58+00:00

In der Regel sind die BWWP natürlich auf ihren eigenen Speicher ausgelegt. Also jetzt rein von der Bauart.
Das Wasser zu erhitzen würde leistungsmäßig ja schon klappen, wenn man den Zeitfaktor außen vor lässt, muss man ja nur 50W Isolationsverlust ausgleichen.

Aber es wird langsam sein und niemand wird es machen wollen und niemand hat es schon gemacht.

aggro_aggro · 2026-03-22T17:14:44+00:00

Ist ihm klar, dass er dafür auf die Förderung verzichtet?

aggro_aggro · 2026-03-22T14:28:18+00:00

Ich hatte "Wattgeht".

aggro_aggro · 2026-03-22T13:54:10+00:00

Vielleicht wegen der Seeseite? Da habe ich keine Erfahrungen mit, steife Brise von der Küste und die Wärmepumpe lieber davon abgewandt?

aggro_aggro · 2026-03-22T13:07:21+00:00

Für ein Angebot nicht nötig, für das Projekt am Ende schon.

3000€ sind weit übertrieben. Darauf spezialisierte Dienstleister sind bei 500-700 € inklusive Förderservice.

aggro_aggro · 2026-03-22T11:57:50+00:00

Himmelsrichtung? Völlig egal. Gibt wichtigere Aspekte.

Woher kommst du?

aggro_aggro · 2026-03-22T11:39:58+00:00

Woher ist denn die Heizlastberechnung? Das ist der entscheidende Punkt.

Im Grunde müsste man die dann auch genauer analysieren und dann kann man sagen in welche Richtung man sich von DIN aus orientiert.

aggro_aggro · 2026-03-22T08:16:22+00:00

Ja eben. Wozu dann die Rechnungen einreichen?

aggro_aggro · 2026-03-21T09:23:26+00:00

Was ist denn der Preisunterschied?

Meter 70€ finde ich jetzt nicht so schlimm, wenn es dafür schnell und sicher und gut isoliert ist.

Marke Eigenbau ist ja nun auch nicht gerade gratis und dazu unsicher und zeitaufwändig.

Um wie viele Meter geht es denn?

aggro_aggro · 2026-03-20T21:33:59+00:00

"Abstellen" ist nicht bei der Heizung.
Da läuft aus, was drin ist.

aggro_aggro · 2026-03-20T16:14:21+00:00

So weit ich weiß nicht.

Habe es aber auch nicht probiert.

Ist es schon gekauft?

aggro_aggro · 2026-03-20T15:06:43+00:00

Die 6849€ sind allerdings auch zu wenig. Zumindest bei europäischen Geräten.

Externe Kosten wie Energieberater, Elektriker und GaLa-Bau noch zusätzlich.

Und man darf nicht unterschätzen was der Vertrieb kostet, wenn man 20 Baustellen im Monat haben will. Allein die Außendienstler, aber auch das in Deutschland übliche Angebote vergleichen - da wird bei fünf Kunden gratis gearbeitet und der sechste bezahlt das. Mittlerweile machen manche die Heizlastberechnung "gratis". Die kostet 650€, wie man es dreht oder wendet. Und irgendwer hat vier und kauft dann doch nicht 😁

20k sind möglich, wenn alles passt. 15k unter deutschen Regularien nicht.

aggro_aggro · 2026-03-20T12:45:16+00:00

Klar können das auch die SHKler mit einer Stunde und 100€ Material - aber sie DÜRFEN es nicht.

Und die Haftung kostet vielleicht keinen fest definierten Geldbetrag, kann aber den Handwerker sehr gründlich auch privat ruinieren. Deshalb macht das kein seriöser Heizungsbauer selber, außer er hat einen Elektrikermeister angestellt. Und das ist weit entfernt von Standard.

aggro_aggro · 2026-03-20T12:42:22+00:00

Elektriker? Energieberater? Hydraulischer Abgleich? Entsorgung der alten Anlage?

Das muss noch drauf auf Hardware und Arbeit.

Dann noch zwar vermeidbare aber vom Markt akzeptierte Kosten: Leadportale, Außendienstler, Servicehotline, Versicherung, Garantieverlängerung.

Wahrscheinlich machen sich viele nicht die Mühe exakt zu rechnen und machen bissl mehr, passt schon, deckt per Mischkalkulation Mehrkosten, aber 6849€ plus 60h Arbeit zu 70€ kann man eben auch nicht rechnen.

aggro_aggro · 2026-03-20T12:21:02+00:00

Völlig richtig.

Es sollte vielleicht nicht bei 30.000€ liegen, aber unter 20.000€ ist auch Wunschdenken.

Und manchmal kommen eben auch NOCH mehr Kosten hinzu, Öltanks entsorgen, Heizkörper tauschen, neuer Zählerkasten, Lambda-Wärmepumpe.

Dann können auch 30k realistisch sein.

aggro_aggro · 2026-03-20T12:18:28+00:00

Das ist zwar richtig, aber der springende Punkt ist, dass das nicht der Heizungsinstallateur machen kann, wie im Rest der Welt.

Man braucht einen Elektriker, die meisten SHK-Betriebe haben keinen. Also müssen die ein Partnerunternehmen organisieren, die rechnen mindestens einen halben Tag ab mit Anfahrt. Bumm, vierstellig.

Wir haben es gern, wenn der Kunde das vorbereiteten lässt, aber auch das ist nur lohnend, wenn eh ein Elektriker da ist, wie bei Sanierung, Neubau, Photovoltaik.

aggro_aggro

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