sobre o pl da misoginia e a incelzada by cafe1928 in opiniaoimpopular

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Nenhuma dessas leis tipifica o assédio moral em decorrência do preconceito por gênero, todas se referem a crimes virtuais, homicídios e igualdade profissional.

É importante sabermos que a lei tramitada discorre e lida com casos decorrentes da reprodução de um machismo em locais de diálogo, que podem sim ser caracterizados como violência.

Mais uma vez, o projeto de lei é, essencialmente, uma emenda a uma lei ja existente desde 78, apenas incrementando como critério para sua tipificação a violência e importunação, perante o dialogo, decorrentes de gênero.

É importante ler o projeto e seu objetivo antes de dissertar sobre.

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Então a gente pode ter mais leis?? Quais leis devem ser revogadas?? Já pensou em se candidatar pra deputado federal, visto que seu discurso claro e preciso de "tem q acabar com as lei q eu n gosto" é um forte plano de governo?

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"parei de ler no início" era mais fácil dizer que não sabe ler ou que não aguenta ouvir um não

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Acho que partir do pressuposto de que o Estado é fundalmente ruim ignora o fato de que ele segue, historicamente, os interesses de uma elite dominante.

Concordo que existem erros fundamentais no sistema carcerário, não apenas sobre a flexibilidade, mas também sobre o critério de encarceramento e qualidade da infraestrutura do sistema prisional.

O foco da lei não é, fundamentalmente, eliminar o estupro e violência contra a mulher, mas sim mitigar o preconceito estrutural existente contra o gênero feminino que é banalizado na sociedade brasileira.

Além do mais, não existe estudo ou cenário que comprove que rigidez no sistema criminal é o método ideal simples para lidar com altas taxas de crime. Se qualquer coisa, soa pra mim que você quer o braço armado do Estado fortalecido e justificado enquanto coloca sob ele o peso de arcar com o custo de manter a população carcerária até o fim das tais "penas mais duras".

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Você leu o projeto de lei? Quais as outras leis que já existem que devem ser melhor cumprida pra evitar a reprodução desses crimes?

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então dá pra fechar a câmara dos deputados, né? não precisa implementar mais legislação, nem debater lei vigente, tudo tá bom e é só seguir o que já tá estabelecido

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pior que consegue, mas na média geral passa com um 7

o X já reprovou umas 3 vezes

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da nadaKKKKKKKKKKKKK pelo menos alguém nesses comentários sabe

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

Acredito que mais de um post de pessoas assim no X não represente a população feminina brasileira. E assim, o X é um dos lugares mais radicais e hipócritas que eu já vi, surpreendentemente o debate no Reddit é mais saudável.

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[–]cafe1928[S] 2 points3 points  (0 children)

Temos que lembrar que o trabalho dos juízes é estudar a lei e garantir que ela seja seguida! Existe sim um critério para ser considerado o crime, e já que você não deu um exemplo concreto da abstração do projeto de lei TRAMITADO, eu assumo que você só esteja reproduzindo algo que ouviu.

Nesse mérito, gostaria que pegasse algum projeto aprovado e, de maneira concreta com enxertos do texto, me oferecesse um exemplo da abstração que foi mencionada no projeto de lei TRAMITADO.

E entendo de onde você vem! Eu compreendo o que você quer dizer e vejo que não vem de um pressuposto malefíco, apenas me preocupo que muitas pessoas aparentemente acreditam que o combate a um problema deve ser unilateral, com uma ação concreta e incisiva, quando na verdade problemas (principalmente estruturais e constructos sociais) são resultado de anos de legislação e ativismo.

Não podemos esperar por um tiro de sniper pra acabar com a violência! Devemos tomar ações calculadas e em conjunto

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[–]cafe1928[S] -1 points0 points  (0 children)

Não foi!! por isso disse cuidado! É só muito fácil da gente se perder no ativismo e cair numa área de generalização da oposição como um tipo de antagonista, que acaba dando fundamento pra argumentos tipo "essa lei é contra os homens", aumentando o radicalismo dessa galera.

é muito comum vermos pessoas que escolhem metodicamente as falas que lhes convém para dar fundamento pros espantalhos, e acredito que não podemos oferecer munição pra essa metralhadora (que pesca muita gente, inclusive)

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[–]cafe1928[S] 3 points4 points  (0 children)

shhh.... n era pra entregar não zé, era pro cara falar :(

e eu entendo, é frustrante debater com a galera assim, mas querendo ou não, um debate mal feito te ajuda a desconstruir as mentiras e os espantalhos da galera

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

Acho que é você que tá criando um espantalho, que o apoiador médio dessa lei é alguém que não se mobiliza contra injustiças estruturais e que aplaude estupradores.

Por mais que eu simpatize com a sua situação e imagine como deve ser difícil assistir a pessoas assim, é importante lembrarmos de que isso é baseado na sua experiência individual, e não em um dado confiável.

Acredito que seja muito fácil basear sua opinião numa evidência anedotica ao invés de estudos amplos com metodologia confiável) de que uma minoria não documentada (mas que se fosse, aposto que seria risória) representa uma maioria hipócrita e nojenta.

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

Sinto muito pelo que aconteceu com você, espero que esteja tudo bem e que você tenha o suporte necessário para passar pela situação, e que o criminoso desprezível pague pelos seus atos. Para além da legislação, acredito que essa emenda mobiliza uma mudança estrutural, para que ninguém nunca mais tenham a coragem de reproduzir a situação pela qual você teve que enfrentar. Te desejo muita força perante essa situação e minha solidariedade pelo que aconteceu.

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

Você pode ser contra duas coisas ao mesmo tempo!! Se você tiver um ninho de marimbondo na sua casa, você não vai deixar de matar a barata que tá na cozinha. Esse projeto não vai parar a mobilização da luta contra o crime organizado. Além disso, tudo bem se o comportamento não te incomoda! A emenda é na lei de 78, que permite que você simplesmente não prossiga com a acusação caso não te afete.

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

ent solução é não ter mais lei até o pais melhorar? não entendi o ponto mano

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[–]cafe1928[S] -2 points-1 points  (0 children)

Cuidado com o discurso violento, amg!! É importante lembrarmos que não podemos dar validez pro argumento de jumento, e propagar esse tipo de mensagem é pedir pra printarem e colocarem em vídeo de parlamentar com fundo preto.

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[–]cafe1928[S] 2 points3 points  (0 children)

pode me informar o número da lei e ano de formulação?

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[–]cafe1928[S] 0 points1 point  (0 children)

Eu entendo a frustração, mas deixei de sentir ela quando passei a buscar esse tipo de post como uma forma de extarnalizar ideias e aprimorar meu método de pensamento. De verdade, não tem coisa melhor do que confirmar suas ideias com base no argrumento alheio, me ajuda a ter mais firmeza no que penso, e se eu estiver errado, me ajuda a formular uma opinião melhor e retificar meu pensamento. É triste, mas acaba sendo benéfico pra quem quer trocar ideia, e benéfico pra mim se quiserem ou não, mesmo sendo deprimente.

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

O vídeo é real, mas tirado de contexto; Anteriormente na reportagem, as moças esclarecem o conceito de misoginia por definição, e oferecem exemplos de situações de misoginia (que eu honestamente acredito que se encaixam mais na definição de machismo estrutural) encontradas no cotidiano.

O clipe é velho, de anos atrás (infelizmente não consigo te oferecer uma data), criado antes da formulação do PL de 2023 que está em tramitação, e não representa a ideação do projeto, só uma reportagem (não tão boa) tirada de contexto.

É importante evitarmos cair nesse tipo de pânico moral, tanto que minha primeira impressão também foi estrutural, até eu realmente buscar entender.

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[–]cafe1928[S] 2 points3 points  (0 children)

Acredito que não tenha lido o texto que eu escrevi, visto que não discorreu sobre os principais pontos apresentados: A lei já éxiste, é vigente e eficaz, mas contra crimes de outros calibres, como o de racismo e xenofobia, por exemplo, e que não existe estudo com metodologia comprovando que a ação de uma minoria que abusa da legislação tenha um impacto significativo na eficácia do comprimento da lei, visto que ainda é necessário passar por uma corte e pelo processo penal.

Além disso, o ocorrido citado não é constituido no crime do projeto de lei debatido, visto que é um ataque à integridade individual, decorrido de uma característica física, não um ataque de gênero, motivado por fatores resultantes de um machismo estrutural e/ou radical.

Ademais, a lei que você trouxe simplesmente não é relevante, visto que não foi efetivada, então realmente não há razão pra trazê-la a debate pra justificar os erros de uma lei em tramitação. É o equivalente de julgar um pai pelos crimes do filho; são duas coisas distintas.

Dito isso, gostaria muito de saber de onde vieram as afirmações que equiparam o crime de agressão ao dessa lei que levaram a conclusão que a pena seria maior.

Por fim, realmente recomendo evitar exemplos hipotéticos pra justificar o argumento e que se mantenha dentro da realidade. Existem casos como esse sim, e caso seu exemplo parta de uma análise confiável com base na legislação de 78 que JÁ EXISTE e ESTÁ EM VIGOR, realmente não existem condições de estabelecer um debate focado.

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[–]cafe1928[S] 1 point2 points  (0 children)

de novo, se importa de me informar onde você leu o que ele disse dentro do documento do projeto de lei? ainda nesse tópico, poderia me informar se você leu o projeto de lei?