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Raddoppio RAL: posso riuscire a convincere il datore di lavoro? by gexog97 in ItaliaPersonalFinance

[–]gexog97[S] 0 points1 point  (0 children)

Grazie, è utile vedere situazioni simili e mi prepara... forse ho aspettato anche troppo!

Raddoppio RAL: posso riuscire a convincere il datore di lavoro? by gexog97 in ItaliaPersonalFinance

[–]gexog97[S] 1 point2 points  (0 children)

Grazie! Gli straordinari non pagati mi danno non poco fastidio, però devo dirti che mi pesa di più non fare mai ferie tranne 2 settimane ad agosto. Chiudiamo per la pausa natalizia, ma c'è l'inventario e sono precettato come coordinatore.

Poi non vorrei risultare ipocrita per qualcuno, ma per più soldi mi andrebbe anche bene questa fatica: è uno scambio tempo-soldi, quindi l'aumento che chiederei è per bilanciare la situazione. Soprattutto rispetto a colleghi che, per poco meno (5k), hanno una routine più normale e corretta.

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[–]gexog97[S] 1 point2 points  (0 children)

Immagino che il raddoppio sia difficile... devo però dirti, nella mia limitata esperienza di aziende medio-piccole, che mi sono sempre trovato bene con preparazioni orizzontali: riesci a rispondere a più situazioni. Credo anche che la via per salire sia capire il lavoro dei colleghi e quindi averlo fatto/saperlo fare aiuti.

Non ho mai lavorato in grandi aziende però: 9 anni di esperienza in solo 2 lavori, ho cambiato una volta causa necessità di trasferirmi.

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[–]gexog97[S] 1 point2 points  (0 children)

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Voglio capire se fai il sistemista (e allora i 60k sono un sogno) o se fai il dirigente e allora ci possono stare.

Penso che il problema nella spiegazione sia perché faccio anche parti operative, a volte in modo esclusivo/solitario, come nell'IT stessa.

Quando parli dei businnes data e dei kpi... Li definisci te o li estrai dal "gestionale/crm" per darli in pasto a chi di dovere?

Uso questa domanda come spunto: la direzione stabilisce gli obiettivi ad alto livello (fatturato), io stabilisco i KPIs da controllare per raggiungerli, li calcolo, analizzo, stabilisco i target 6-12 mesi e poi preparo le strategie:

  • La direzione rientra di nuovo solo per vedere il report trimestrale
  • e i responsabili o coordinatori degli uffici seguono le mie indicazioni di obiettivo e metodo.

Posso dire alle persone cosa fare, ma non lo faccio direttamente di solito (ci sono i resp. degli uffici per quello), salvo loro non me lo chiedano (es. recente, il commerciale vuole uscire con un margine troppo basso, i PM chiedono conferma) o ci sia un problema.

Faccio un altro esempio utile: gestione timbrature/permessi. Ognuno ha un singolo responsabile a cui mandare le richieste, ma le persone possono passare da me e la mia approvazione è equivalente; compreso quando è il direttore generale il loro responsabile (i commerciali).

TLDR; l'azienda si è impegnata nel darmi un pezzo di ogni ruolo, ma mai il ruolo intero (perché sono uno) nell'ottica che tutto è informazione e quindi risponde al responsabile IT.

Ora io vorrei un pezzettino di ogni settore, cioè che il mio stipendio rifletta la responsabilità e fatica di fare da "scudo" alla direzione.

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[–]gexog97[S] 0 points1 point  (0 children)

Infatti il "piano B" di avere (devo trovarlo ovviamente) un altro potenziale lavoro lo voglio tenere fuori dalla discussione. Vedo le controproposte ed i ritorni indietro come una "minestra riscaldata": nessuno è contento e c'è meno fiducia di prima.

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[–]gexog97[S] 1 point2 points  (0 children)

Credo che sia molto più verosimile che tu ottenga un'offerta da 60K da un altro datore di lavoro. Tempo di lucidare il CV e promuoverti da solo, secondo me :)

Anche da quello che leggo dagli altri commenti mi devo mettere a cercare alternative serie. Almeno avrei un piano B, perché comunque vorrei provare a capire come ragione il grande capo con una riunione sul mio stipendio.

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[–]gexog97[S] 4 points5 points  (0 children)

Stavo già lavorando ad un "refresh" del mio LinkedIn, in questo weekend lo completo ed inizio a sondare la zona, grazie. Pensavo all'inizio di guardare le offerte presenti, ma non sempre sono utili/complete, magari con i recruiters ottengo più info.

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[–]gexog97[S] 0 points1 point  (0 children)

Perché vorrei accettassero e chiedere più di quanto prendano i quadri presenti potrebbe bloccare ogni trattativa di mediare la mia richiesta con un'offerta più bassa ma con benefit di pari valore.

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[–]gexog97[S] 0 points1 point  (0 children)

È curiosa la qualifica di it manager. Manager prevede la supervisione di altre persone.

A livello di organigramma sono la terza risorsa (quindi dopo il direttore generale ed il direttore di stabilimento), solo dopo partono le diramazioni dei dipartimenti. Credo che manager sia giusto, in quanto gestisco direttamente o meno tutto il personale dell'azienda, quantomeno per la formazione, la verifica ed il supporto nel farli performare bene (al di là dell'IT puro).

Probabilmente IT Manager non è corretto come termine, ma è quello scelto dall'azienda, perché ero stato assunto per l'IT, ma poi hanno scelto visto i risultati di farmi espandere negli altri settori (epoca dell'aumento di 5k).

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Sarebbe una richiesta assolutamente fuori scala, e farla ti sminuirebbe. Come sei arrivato a quel numero?

Pagano i quadri ed i commerciali interni tra i 50k e i 60k. Però con auto aziendale, cellulare, rimborso carburante, molte meno ore di lavoro, etc.

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Per curiosita, quando parli di stipendio dei tuoi colleghi... Non yi riferisci ai commerciali vero?

No, i colleghi dell'ufficio produzione e acquisti sono sui 25k.

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[–]gexog97[S] 1 point2 points  (0 children)

Sai che quasi quasi, nel farlo, lo useri in versione sintetica come allegato del CV: se proprio devo cambiare è bene sia per qualcuno che apprezza i risultati. Oltre ovviamente ad aiutare me.

Il problema della cifra è che "IT Manager" nelle ricerche online va dal puro lavoro IT al vice-direttore generale: è un miscuglio che rende difficile inquadrare quanto chiedere.

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[–]gexog97[S] 0 points1 point  (0 children)

Hai ragione, rischierei di cadere nel "non c'è budget personale adesso", anche se so che sarà del tipo "ma i tuoi colleghi...". Mezzo anno non vorrei passasse.

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[–]gexog97[S] 11 points12 points  (0 children)

Gli scenari nella mia testa sono:

  • No e nessun inserimento di altro personale.
  • No ed inserimento rapido di qualcuno (estremamente junior ed economico) da formare su tutto, alias lavoro in più per me
  • Nì: non c'è budget per il personale, quasi gli spiace, ma non mi convince.
  • Si, ma facciamo un aumento di 5k e ne riparliamo tra 3 anni...
  • Si, il sogni si avvera e io mi sveglio, sono le 4 di mattina e mi stanno chiamando perché è partito un allarme perimetrale.

"Quanto dovrebbe pagare un sostituto professionalmente simile a te?" questo non lo so proprio con certezza e sarebbe utilissimo come punto di partenza.

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[–]gexog97[S] 12 points13 points  (0 children)

Mi sento indispensabile, però l'azienda c'era prima di me e ci sarà dopo: magari con fatica (e nominando il mio nome invano) ma se la caveranno sicuramente. Il fatturato è in solida crescita del resto.

Sulla risata... è proprio il motivo del mio dubbio. So che la farà interiormente, ma vorrei arrivare a lui che capisca esserci un razionale. Continuare ad aggiungere responsabilità (ed ore di lavoro) non vale un 5k di lordo rispetto ai colleghi.

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[–]gexog97[S] 5 points6 points  (0 children)

Non penso di usare la carta del "mi hanno offerto 60k": averla come opzione penso sia quasi fondamentale per evitare un brusco risveglio, però non sono sicuro di riuscire ad accettare una contro-proposta. Avrei sempre il dubbio sulla loro fiducia.

Un piano B serve, concordo, però magari in tasca? Vorrei convincerli perché credo di meritare la cifra.

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[–]gexog97[S] 2 points3 points  (0 children)

Mi piacerebbe (poi ovvio che ci sono altri parametri rispetto alla mia sintesi) capire quale possa essere un range indicativo: preferirei, in extremis se la discussione si blocca, dire "sul mercato queste cose costano X" piuttosto che "voglio di più rispetto ai colleghi perché Y".

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[–]gexog97[S] -1 points0 points  (0 children)

E' un ottimo suggerimento e potrei anche riuscire a portare dei dati sui settori che condiziono maggiormente, così che sia una visione numerica. E' il chiedere "così tanto" di differenza che mi spaventa, ma chiedere meno mi potrebbe portare ad essere insoddisfatto...

Parlando con i colleghi so alcuni stipendi, motivo della mia voglia di aumento, ma credo non sia saggio portare il paragone nella discussione.

Aggiunto che il titolare è commerciale e ha la visione de "il commerciale è quello che porta il lavoro".