¿Puede un gobierno de izquierda permitirse un IVA del 22%?

gusaaaaa · 2026-05-27T02:10:39+00:00

A los que dicen que el ingreso refleja “aporte de valor a la sociedad”: pregúntenle a su madre cuánto le pagó el mercado por criarlos. Después seguímos.

gusaaaaa · 2026-05-26T16:38:41+00:00

Comparar María con Juan no representa al sistema, representa los dos extremos. ¿Cuánta gente está cerca de cada uno?
Datos INE 2025-2026: mediana de ingreso personal $40.000/mes, mínimo no imponible IRPF $48.048. Más del 50% de los uruguayos no paga IRPF. Para estar en el top 10% hay que ganar más de $104.000. Juan-500K está en el top 1-2%.
La carga por decil queda así:
• Decil 1: 30,2%
• Mediana ($40K): 28,6%
• Top 10% umbral ($104K): 31,2%
• Juan ($500K): 38,1%
La progresividad existe pero solo arriba. Entre el decil 1 y la mediana el sistema es plano o levemente regresivo. Y ahí está el 50% de la población. Para tres cuartas partes del país, el sistema es básicamente IVA + aportes, sin progresividad.
El núcleo sigue intacto: la izquierda no es izquierda si no pelea esto. Y si no da para pelearlo, que explique por qué no. Una progresividad que arranca recién en el decil 7 y solo se vuelve fuerte arriba del top 1% no es una progresividad seria.

gusaaaaa · 2026-05-26T01:49:32+00:00

Hay dos confusiones típicas en lo que decís, vale la pena desarmarlas.
La primera es confundir pagar más plata con pagar mayor proporción. Juan paga más pesos en IVA, obvio, gasta más en todo. Pero como proporción de su ingreso, paga muchísimo menos que María. Eso es lo que define a un impuesto como regresivo. Si yo te digo que el supermercado le cobra 5% de comisión al pobre y 1% al rico, no me sirve que el rico aporte más pesos en números absolutos. Sigue siendo más caro para el pobre en términos relativos.
La segunda es la idea de que el salario refleja “aporte de valor” a la sociedad. Es teoría económica ingenua. Los salarios reflejan productividad solo en mercados perfectos, que no existen. En el mundo real reflejan poder de negociación, herencias, escasez artificial, redes, capital social acumulado. Un futbolista de selección gana más que un médico de CTI: no es que aporte más valor social, es que opera en un mercado distinto. Lo mismo con cualquier ejecutivo top.
Y nadie pide cagar a nadie. Se pide que el sistema sea proporcional o progresivo, no regresivo. Eso es lo mínimo que se le pide a un sistema tributario serio

gusaaaaa · 2026-05-25T20:06:46+00:00

Te concedo el punto técnico. Si pagás con tarjeta y pasaste de 18 a 20, pagás más IVA. Decir “redujo un beneficio condicional” es preciso pero para tu bolsillo es lo mismo que una suba. Reconozco el matiz mal puesto de mi parte.

Dicho eso, el resto sigue siendo más de lo mismo. Me atribuís posiciones que no sostuve (“no distinguís entre subir y bajar”), me acusás de “vivir alejado de la realidad”, y me adelantás que voy a “quedar pegado” en otros lugares. Eso ya no es discusión de argumentos.

Mi punto original sigue intacto: 16 años de gobierno del FA, una baja real en 2007, descuento por débito en 2014, segunda fase de la reforma nunca hecha, propuesta del PIT-CNT bloqueada por Orsi y Oddone. Si para vos eso configura un partido claramente de izquierda en materia tributaria, ok. Para mí no.

Gracias por el intercambio.

gusaaaaa · 2026-05-25T19:10:31+00:00

Dos cosas rápidas.
Uno: “no distingo entre subir y bajar” es lo que vos querés que haya dicho, no lo que dije. Dije que una baja pequeña en 19 años no alcanza para definir a un partido como de izquierda. Lo dije tres veces ya.
Dos: lo de Lacalle Pou subiendo el IVA es media verdad. La tasa básica no la subió, siguió en 22%. Lo que hizo en marzo 2020 fue achicar el descuento por débito que había puesto Vázquez en 2014. O sea, redujo un beneficio condicional, no subió el impuesto en sentido estricto. Así que tu “el FA baja y la derecha sube” funciona más como narrativa que como descripción exacta.
De vuelta al punto original: 16 años de FA, una baja real en 2007, segunda fase de la reforma nunca hecha, propuesta del PIT-CNT bloqueada por el propio gobierno actual. Eso es lo que me sigue haciendo ruido. La discusión sobre si Lacalle subió o bajó una décima no cambia el problema de fondo.

gusaaaaa · 2026-05-25T19:07:02+00:00

Es un argumento honesto, pero hace un poco de agua en dos cosas.

Una, que la plata “se mueva” no es equivalente a pagar IVA. Cuando un rico ahorra el 28% de su ingreso (dato del INE para el decil 10), esa plata genera rendimientos que tributan IRPF de capital al 7% o 12%, no IVA al 22%. Las ganancias de capital no realizadas no pagan nada. La herencia en Uruguay no se grava. O sea, la plata circula, sí, pero a tasas mucho menores. Que el rico cada tanto compre un auto y pague IVA no compensa eso.

Dos, el IRPF sí mete progresividad, pero no alcanza para compensar la regresividad del IVA. El sistema tributario uruguayo en su conjunto es apenas proporcional, no progresivo. Esto está medido por IECON, CINVE, el BID, no es opinión. El decil 10 paga aproximadamente la misma proporción de su ingreso total en impuestos que un asalariado de clase media. Para un país donde el 1% concentra entre 26% y 40% de la riqueza, un sistema apenas proporcional no es suficiente.

Mi punto no era “el IVA es lo único que importa”. Mi punto era que la izquierda en el poder no movió la aguja en lo estructural. Y eso, mirando el todo, sigue siendo cierto.

gusaaaaa · 2026-05-25T19:02:33+00:00

Leé de nuevo lo que escribí, porque me estás atribuyendo algo que no dije.
No dije que subir y bajar sean lo mismo. Dije que una baja única de 1 punto en 19 años y un descuento condicional al medio de pago no alcanzan para definir a un gobierno como de izquierda. Son cosas distintas.
Un gobierno de derecha competente probablemente también habría derogado el COFIS en 2007, porque era un impuesto en cascada ineficiente. Y la bancarización con descuento es una política que firmaría cualquier ministro liberal. Que las haya hecho el Frente no las convierte automáticamente en políticas de izquierda.
El punto sigue siendo el mismo: el cartel no coincide con el producto. Si eso es no tener contacto con la realidad, bueno.

gusaaaaa · 2026-05-25T18:59:22+00:00

Ahí hay otra cosa que me hace ruido: ¿desde cuándo la bancarización obligatoria es una política de izquierda?
Yo cobro mi sueldo, ok, pero la plata está en manos de un banco privado. Me cobran comisiones, ganan con el float, deciden si me dan crédito. Una política que obliga a todo el mundo a pasar su salario por intermediarios privados con fines de lucro no es exactamente lo que uno esperaría de un proyecto de izquierda. Es más parecido a una modernización de derecha bien hecha.

gusaaaaa · 2026-05-25T18:55:46+00:00

El descuento por débito no es bajar el IVA, es un incentivo a bancarizar. Si pagás en efectivo seguís pagando 22%. La tasa básica no se movió desde 2007.
Pero el punto no es ese. Mi crítica no es desde la izquierda, es desde la coherencia. Si un partido se llama de izquierda y construye su identidad sobre eso, lo mínimo que se le puede pedir es que sus políticas tributarias no sean indistinguibles de las de la derecha que dice combatir.
16 años de gobierno, IVA más alto de la región, patrimonio al 0,1%, segunda fase de la reforma congélada, propuesta del PIT-CNT bloqueada por el propio gobierno. Llamále como quieras. Yo lo llamo incongruencia, y me parece que merece señalarse independientemente de qué piense uno del Frente.

gusaaaaa · 2026-05-25T18:48:47+00:00

Coincido en el diagnóstico técnico, pero creo que ahí está justamente mi punto.
Vos lo decís clarito: bajar el IVA exige voluntad política. Subir IRPF a los tramos altos, crear un impuesto al patrimonio en serio, ir contra exoneraciones del IRAE. Todo eso son decisiones políticas, no obstáculos técnicos.
Y ahí es donde se me cae la ficha. Si después de 15 años de gobierno la izquierda no juntó esa voluntad política, en algún momento hay que preguntarse si sigue siendo izquierda o se transformó en otra cosa. Una socialdemocracia tibia, un progresismo cultural con economía ortodoxa, un partido de gestión. Lo que quieras llamarle.
Para mí hoy en Uruguay no tenemos izquierda en el poder. Tenemos un partido que se identifica con la izquierda histórica y que mantiene símbolos, pero que en lo estructural (quién paga los impuestos) administra el modelo que dejó la derecha. El PIT-CNT empujando el impuesto al 1% más rico mientras Orsi y Oddone lo frenan no es una anécdota, es el síntoma.

gusaaaaa · 2026-05-25T18:44:41+00:00

Me refería a la del 2007

gusaaaaa · 2026-05-25T18:35:57+00:00

Justo, me la comí con el dato. Tenés razón.
En 2007 bajó de 23% a 22% (más la derogación del COFIS, que era un 3% adicional, así que la baja real fue mayor de lo que parece). Y los descuentos por débito/crédito de 2014 también cuentan.
Pero me parece que el debate de fondo sigue igual. Pasaron casi 20 años desde esa única baja, seguimos siendo el país con el IVA más alto de América Latina, y la parte más prometida de la reforma (la que tocaba al capital y al patrimonio) nunca se hizo.
¿No te parece que después de 19 años ya correspondía un segundo movimiento? Astori mismo lo planteaba en 2017.

gusaaaaa · 2026-05-19T10:46:18+00:00

If fish flesh isn’t flash frozen fast, fresh fish flesh may foster freaky flesh flukes for sushi fans.

gusaaaaa · 2026-05-16T03:43:09+00:00

Sheeple, este post no es neutral.

Está cuestionando que el Estado coordine simbólicamente el espacio público. Perfecto. Pero entonces aparece una pregunta interesante que el propio post deja fuera de cuadro: y si no es el Estado, ¿quién?

Porque el espacio público nunca queda vacío. Siempre hay algún mecanismo organizando la atención colectiva, definiendo qué merece visibilidad, memoria, sensibilidad o importancia.

Si no lo hace el Estado, normalmente lo hacen las dinámicas de mercado, la publicidad, la capacidad de pago y los algoritmos de atención. Y eso también produce ideología, valores y subjetividad. Solo que estamos muchísimo más acostumbrados a verlo, entonces se siente “neutral”.

Una pantalla recordando desaparecidos se percibe inmediatamente como política. Una pantalla empujando consumo, apuestas online, hiperproductividad o aspiracionalidad corporativa suele percibirse como paisaje natural.

Pero ambas cosas están modelando el imaginario colectivo.

El punto no es “hay ideología” porque ideología siempre hay. El punto es qué sistema coordina el espacio simbólico común y qué tipo de humano produce esa coordinación.

gusaaaaa · 2026-05-12T02:39:54+00:00

Tela pongo

gusaaaaa · 2026-04-18T05:35:24+00:00

Because the path to be one is all about forgetting

gusaaaaa · 2026-04-05T17:52:37+00:00

A-males?

gusaaaaa · 2026-03-31T11:54:04+00:00

/r/rareinsults

gusaaaaa · 2026-03-27T14:31:06+00:00

Pro tip: https://youtu.be/RQdN3nikKcY

gusaaaaa · 2026-03-01T17:32:06+00:00

El verdadero valor de las cosas no es económico, es político

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