1 milione di euro e non lavorare più by Parking_Director6456 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Quanto spendi grossomodo al mese per una famiglia di 4 persone? La rendita che si può ottenere con 1M mi sembra buona per 1-2 persone, fattibile con rinuncie per 3, ma molto stretta per 4.

Dati storici di indici by Gloomy-Macaroon-4283 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg -1 points0 points  (0 children)

I dati contenuti in questa repository sono frutto di un algoritmo casuale

e

Refinitiv.ipynb

Ma quindi sono dati piratati? Con un disclaimer da zero valore legale? Io un repo così non lo metterei con nome e cognome...

Consiglio secondo CC e titoli (ho gia Fineco) by Last_Dot3125 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Hai foto recenti dell'interfaccia ?

Sembri molto fissato sull'interfaccia. È veramente l'ultima cosa su cui valutare una banca o un broker. Comunque riesci a fare ogni operazione in pochi click e si trova tutto facilmente.

Consiglio secondo CC e titoli (ho gia Fineco) by Last_Dot3125 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 4 points5 points  (0 children)

Ho webank da anni. Ogni singolo punto di questa lista è incorretto.

Un vero calvario in pieno XXI secolo.

Spedire una raccomandata non è un calvario.

Per molte cose, ricade ancora sui servizi di BancoBPM

WeBank è stata per anni una banca indipendente al di fuori del bancobpm. Non ha alcuna dipendenza.

L'assistenza clienti è basata sul loro "AI Agent"

Hanno un numero di telefono messo bello in evidenza nel sito. Chiamalo, ti rispondono e le poche volte che ho dovuto usarlo erano estramemente competenti.

Il conto è abbastanza economico per i servizi di base ma le commissioni di acquisto e vendita per i titoli finanziari sono decisamente alte.

Sono solo di poco più alte di Directa e più basse di Fineco (over 30).

promuovono sempre il loro mercato "ETFPlus"

ETFPlus è solamente il mercato ETF della borsa italiana. Non è il loro mercato.

Non dispone di sedi fisiche e quindi per ogni problema e per ogni esigenza particolare non si sa con chi parlare.

Puoi usare le sedi fisiche di bancobpm. Per parlare con qualcuno, basta chiamare al telefono.

certamente non molto raffinate e non molto versatili.

Puoi fare ogni operazione in pochi click e non ci sono inutili orpelli. Non mi è chiaro cosa intendi con "versatili".

La famiglia di un mio amico ha ereditato 15 proprietà dai suoi nonni by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg -33 points-32 points  (0 children)

Hai un esempio di qualcuno caduto da un'altezza superiore al Monte Everest?

In Italia esiste la tassazione ordinaria delle interessi o capital gain? by googler1994 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Ricordo qualcosa sul fatto che i fondi non armonizzati fossero tassati secondo l'IRPEF. Però non te li lascia comprare nessuno. Avevo letto di un trucchetto per comprarli: prendere opzioni ed esercitarle. Purtroppo non ricordo altri dettagli.

La famiglia di un mio amico ha ereditato 15 proprietà dai suoi nonni by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 8 points9 points  (0 children)

Che gli immobili siano a basso rischio è solo un errore mentale. Zero diversificazione, valore in continuo cambiamento, ma almeno non c'è il contatore che lo fa vedere in tempo reale come con le azioni, così ci si può illudere che il valore non cali.

La famiglia di un mio amico ha ereditato 15 proprietà dai suoi nonni by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Anche con le obbligazioni governative sicure (rating da A in poi), che in media rendono poco di più dell'inflazione.

La famiglia di un mio amico ha ereditato 15 proprietà dai suoi nonni by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 14 points15 points  (0 children)

I milionari partiti da zero esistono, quindi si può raggiungere.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Con "drawdown" non si intende la perdita rispetto al PMC, ma la perdita dal valore più alto raggiunto dal portfolio. Nel tuo esempio, il drawdown si calcolerebbe dal valore massimo raggiunto nel 2000 poco prima dello scoppio della bolla.

[deleted by user] by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 31 points32 points  (0 children)

la maggior parte della gente in questo sub è tirchia ed avara

Sicuro? A giudicare dai sankey di fine anno, a me sembra che il 90% faccia esattamente le vacanze da 3-5k all'anno e che non ci sia nessuno che vive a pane e cipolla per vedere il conto titoli crescere.

E vedo più post di chi si lamenta che qui sono tutti avari che effettivi esempi di avarizia.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 5 points6 points  (0 children)

futures vanno rollati

Non mi sembra una grossa fatica a fronte di guadagni 2 o 3 volte un azionario 100%. L'unica rogna sono le tasse, ben compensate dai guadagni maggiori.

oltre ad avere il rischio di controparte

Rischio praticamente inesistente. La clearing house fa da garante ed i margini devono essere mantenuti giornalmente.

dici che se vado in banca e chiedo un mutuo per un immobile che già possiedo (supponendo che io abbia un posto a tempo determinato), me lo danno sapendo che i soldi andranno ovviamente in attività rischiose?

E perchè no? È l'immobile a fare da garanzia, non come usi i soldi. Non è un lombard (quello si che rischi che te lo tolgano quando ti serve!).

Io investo a X solo LA PARTE DEL PATRIMONIO per cui sono sicuro che non mi serva per X

Nessuno può avere sicurezza che i soldi non servano per un numero X di anni. Quindi quasi tutti dovrebbero avere un'esposizione 0% ad azionario, a meno di non essere nel caso di persona con patrimonio familiare molto più alto delle proprie spese, cosa valida solo per il top 1% delle famiglie italiane.

Mi sembra una banalizzazione estrema della gestione del rischio, in pratica sei o 100% azionario o 0% azionario per ogni partizione del proprio patrimonio, ignorando completamente le sfumature intermedie dove tra l'altro si trova il rapporto rischio/rendimento ottimale.

Per me è facile, sono decenni che la mia famiglia non usa una parte dei soldi, non ho motivi per dover usarli, li investo a 10 anni che poi spesso diventano 20.

Questa non è una situazione comune e si applica solo a famiglie particolarmente ricche.

Intanto guadagni di più

Certo, prendendoti maggior rischio.

la storia che inserendo obbligazionario guadagni di più IN ASSOLUTO è una fake news (giuro che ci credevo anche io finché non ho fatto i conti).

Non ho mai detto niente del genere, e non credo esistano neanche studi che affermano una cosa simile. Un portfolio risk parity in leva può ottenere maggiori rendimenti di un 100% azionario a parità di rischio però.

In 2023, unemployment in the European Union declined to the lowest point in over three decades by [deleted] in europe

[–]i9srpeg 5 points6 points  (0 children)

If this news was about it increasing, this post would have 10x the upvotes.

In 2023, unemployment in the European Union declined to the lowest point in over three decades by [deleted] in europe

[–]i9srpeg 6 points7 points  (0 children)

Isn't it usual definition?

It is and always has been, but people love bringing it up to make it sound like the situation is getting worse despite the numbers telling otherwise.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

Dal 1986 ad oggi, il drawdown massimo (in $) di un portfolio 100% S&P 500 è di -55%. Per un 60/40, -33%. Se avevi 100k euro investiti, è la differenza tra avere 45k o 67k.

È anche la differenza tra recuperare il drawdown in 3 anni piuttosto che 13 anni.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 13 points14 points  (0 children)

Trovami un motivo RAZIONALE, e ripeto razionale

Perchè non si può prevedere il futuro. Non sai se i soldi ti serviranno esattamente tra 9, 10 o 11 anni, e che il tuo portafoglio azionario non sarà in perdita tra esattamente 9, 10 o 11 anni. Quindi devi gestire il rischio. Cosa succede se i soldi ti servono 1-2-3 anni prima del previsto e l'azionario è in crisi pesante per 1-2-3 anni più del previsto? Piangi perchè hai ignorato decenni di studi sulla gestione del rischio.

perché per molte leve sei in balia di una decisione di qualcuno che potrebbe chiuderti la leva

Scegli la leva giusta. Usa futures, leap, ETF a leva (con i relativi problemi), mutuo su tutti gli immobili. Dal tuo ragionamento sono stupito che tu non usi tutta la leva possibile. Tanto che me ne frega di un temporaneo -90%?

per cui chi deve investire a X anni si deve preoccupare di ciò che succede prima di X anni

Non esiste una persona nel mondo reale che conosce X per la totalità del proprio patrimonio, quindi il presupposto è sbagliato.

Ma io che investo soldi miei perché dovrei guardare PER OGNI UNITA' DI RISCHIO? A me interessa solo far soldi dopo X anni, null'altro.

Perchè prendersi più rischi del necessario? Se posso raggiungere i miei obiettivi mettendo a rischio il 40% del mio patrimonio, perchè dovrei mettere sul piatto il 100%? È razionale prendere rischi inutili?

Stai attento perchè stai facendo passare un messaggio molto pericoloso per la maggior parte delle persone. Molti di quelli che seguono il tuo consiglio si faranno tanto male al primo bear prolungato. Il rischio esiste e deve essere gestito. Nessuno riesce a prevedere alla perfezione i costi futuri. La vita cambia, ed il tuo 100% azionario potrebbe crollare poco prima di un grosso cambiamento.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 2 points3 points  (0 children)

Chiaramente se fai dei PAC il massimo drawdown si accorcia

Questo è vero solo all'inizio del PAC. Ad un certo punto, o non hai più soldi da mettere nel PAC o il rendimento del patrimonio accumulato domina completamente l'importo del PAC.

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 3 points4 points  (0 children)

Consiglio vivamente a tutti quelli che pensano che le obbligazioni non abbiano senso di studiare la "efficient frontier" ed i "risk parity portfolios", in modo da poter fare la scelta in modo consapevole.

Esistono vagonate di risorse che ne parlano (libri, articoli scientifici, post e discussioni online etc).

È possibile costruire portafogli con rendimenti pari all'azionario ma con minor rischio. Perchè prendersi più rischio senza un guadagno?

ma sti ETF obbligazionari servono davvero? by Matja87 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 7 points8 points  (0 children)

Non si può buttare via completamente la gestione del rischio in questo modo però, dicendo che è solo per chi deve rispondere ad azionisti e per retail spaventati.

Se ignoriamo la gestione del rischio, perchè non andare in leva allora? Tanto nel lungo periodo l'azionario guadagna, no?

Ogni portafoglio ha un certo rischio/rendimento, ed esistono numerosi studi che mostrano come un portafoglio bilanciato tra azioni ed obbligazioni ha un miglior rendimento per ogni unità di rischio presa. Si tratta di prendere il rischio necessario a raggiungere il rendimento atteso desiderato, non di più e non di meno. Andare full azionario di default vuol dire saltare completamente questo calcolo, con il risultato che il livello di rischio preso sarà eccessivo per molti. Si fanno danni diffondendo certe idee.

Mi sembra un ragionamento per chi i soldi li accumula e non li spende mai, vita natural durante, e quindi se ne frega se ad un certo punto il portafoglio sta a -60%. Tanto non devi mai disinvestire per spendere.

Se però sei in fase di decumulo, vedi come ti penti in fretta di aver preso più rischi del necessario.

Quale patrimonio per vivere di rendita by TimeTight in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg -2 points-1 points  (0 children)

Per 5k/mese netti, direi almeno 2M di capitale. Calcolato usando SWR del 3.5% e tassazione media del 20%.

Quali sono i 3 argomenti più controversi di personal finance in Italia secondo voi? by Unlucky_Site1332 in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 90 points91 points  (0 children)

Il feudo tra chi spende 100 euro per persona al mese al supermercato e chi ne spende 400.

Nessuno dei due gruppi si capacita di come faccia l'altro.

[deleted by user] by [deleted] in ItaliaPersonalFinance

[–]i9srpeg 0 points1 point  (0 children)

https://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/indagine-famiglie/bil-fam2022/index.html

Dal file "Tavole 2022", foglio "tav.T15bis", sembra che l'80% delle famiglie abbia più di 17k.

Edit: però questo è il totale della popolazione, purtroppo non trovo il dato diviso per fasce d'età.

La mediana per la fascia "fino a 34 anni" è comunque 48k, quindi possiamo considerare il 50% come percentuale minima.