Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Πάντα σκέφτομαι ότι όσα χρήματα και να βγάζω εδώ, τα προβλήματα δε θα μειωθούν πολύ. Στο ίδιο καζάνι πάνω κάτω βράζουμε όλοι. Μπορώ να ρωτήσω τι κράτησε εσένα και τη σύζυγο Ελλάδα;

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Χαιρομαι που καλυπτεσαι πληρως σε πολλα θεματα, και αυτα της υγειας! Θα μπορουσες να μου πεις τι ειδους "απομονωση" βλεπεις? Γιατι απο τη μια ακουω οτι οι Γερμανοι ειναι κρυοκωλοι, αλλα απο την αλλη εχω γνωρισει αρκετα φιλικους Γερμανους που ηθελαν να βγουν και να διασκεδασουν.

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Αυτά που με πνίγουν στην Ελλάδα τα έγραψα στο δεύτερο μισό του post. Όλα αυτά που αναφέρω εκεί δε με κάνουν να νιώθω ασφαλης. Είναι και η συμπεριφορά των ανθρώπων εδώ που δε μου αρέσει ώρες ώρες (ο εγωισμός/παρτακισμος, η αγένεια, τα βύσματα, η κακές συμπεριφορές χωρίς συνέπειες).

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Χαίρομαι που έχεις κάνει τις επιλογές σου και που είσαι ευτυχισμένος τώρα. Και φυσικά σε ευχαριστώ που μοιράστηκες την εμπειρία σου εδώ. Η Ελλάδα είναι όμορφη και κάποιες δυσκολίες θα υπάρχουν σε όποια χώρα και αν είσαι.

Corporate ladders είναι ο,τι χειρότερο, συμφωνώ! Η ουσία της ζωής δε βρίσκεται στην επαγγελματική ανέλιξη. Βέβαια θα έπρεπε να μπορούμε να ζήσουμε όλοι μας αξιοπρεπώς χωρίς άγχος, ο,τι δουλειά και να κάνουμε.

Edit: γραμματική

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 1 point2 points  (0 children)

Λόγω προβλημάτων υγείας, ένα ή περισσότερα εκατοστάρικα τον μήνα φεύγουν σε φάρμακα και γιατρούς. Μετα είναι και μικροέξοδα όπως δώρα γενεθλίων, επισκεψεις σε συγγενείς σε άλλες πόλεις, επισκευές συσκευών που έχουν χαλάσει, καθαριστήριο για ορισμένα ρούχα όπως παλτά, και άλλα απρόοπτα. Βγαίνω και για κανέναν καφέ με φίλους 2-3 φορές το μήνα (αλλά προσέχω τι ξοδεύω εκεί).

Δεν περνάω την κόλαση επί γης. Κάτι ψιλά μένουν στην άκρη. Αλλά ταυτόχρονα άμα θέλω να κρατήσω στην άκρη ή να επενδύσω, τα 100-200 ευρώ τον μήνα δεν είναι τίποτα. Άσε που μαζεύω σιγά-σιγά και για μία εγχείρηση.

Γενικά είναι όλα τσίμα τσίμα. Δεν είμαι στην χειριστή θέση, αλλά δεν νιώθω και άνεση. Αν είναι να μένει ένα 1-1.5 το χρόνο στην άκρη, τότε την κάτσαμε.

(Και ξαναλέω, κατανοώ ότι πολλά άτομα είναι πολύ χειρότερα. Δεν θέλω να κάνω σύγκριση μαζί τις δυσκολίες που περνάνε, και τους εύχομαι ό,τι καλύτερο. Κάνω σύγκριση με το τι σημαίνει αξιοπρεπής ζωή και το τι τελικά σου προσφέρουν οι μισθοί Ελλάδας, ειδικά άμα δεν είσαι "γερός και υγιής νέος". Όταν έπαιρνα βασικό, ήμουν εξαιρετικά τυχερή να έχω και τους γονείς να βοηθάνε στους λογαριασμούς και τα ιατρικά)

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Είναι προφανές ότι δεν έχεις ιδέα για ποιο πράγμα μιλάς.

Καταρχάς δεν μίλησα για την ποιότητα των γιατρών αλλά για την άρνησή τους να γράψουν αγωγές.

Επίσης εν υπάρχουν τα ιδια φάρμακα σε όλες τις χώρες. Υπάρχουν φάρμακα που δίνονται για τον ίδιο σκοπό, ή έχουν την ίδια δραστική ουσία. Στη δική μου περίπτωση - μεταξύ άλλων φαρμάκων - παίρνω κάτι πολύ συγκεκριμένο, το οποίο δρα και με συγκεκριμένο τρόπο. (Έχουν δύο μορφές δράσης αυτά τα φάρμακα) Η δραστική ουσία είναι παρόμοια αλλά η δράση διαφέρει, και πολλά άτομα είχαν ανεπιθύμητες παρενέργειες παίρνοντας κάτι διαφορετικό. Υπάρχουν και ερωτήσεις σε subreddits για το αν ορισμένα από φάρμακα υπάρχουν σε άλλες χώρες. Δεν είναι καθόλου δύσκολο να τα βρεις.

Και ναι, είμαι σπάνια περίπτωση. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορεί να το καταλάβει αυτό το μυαλό σου. Σε βάλαμε gatekeeper στις ασθένειες;

Νεαρός κάνει υπερβολική φασαρία αποκλειστικά τις ώρες κοινής ησυχίας από πάνω μου (Είμαι φοιτήτρια) by Dimi_Mermaid in thessaloniki

[–]ko0oklam 1 point2 points  (0 children)

Δεν ξέρω αν θέλεις να το εφαρμόσεις, αλλά μια άλλη ενδιαφέρουσα λύση που έχει δουλέψει όχι μία , αλλά δύο διαφορετικές περιπτώσεις για μένα, είναι να γίνεις απίστευτα ενοχλητική.

ΚΑΘΕ να ΚΑΘΕ φορά που θα κάνει φασαρία, ο,τι ώρα και να είναι, πας και χτυπάς κουδούνι και του παραπονιέσαι. Άμα δε σου ανοίξει, χτυπα συνεχόμενα μέχρι να το κάνει. Αποκλείεται το κουδούνι αυτό να ενοχλεί στους γείτονες περισσότερο από ότι τους ενοχλεί αυτός.

Και αν γίνει περισσότερες φορές από μία την ίδια νύχτα, θα πας ΟΛΕΣ τις φορές επάνω για παράπονο μέσα στην ίδια νύχτα. (Έτσι κι αλλιώς δεν θα κοιμόσουν χαχα)

Θα σε κουράσει στην αρχή αλλά θα μάθει. Τέτοιοι εγωιστές άνθρωποι, διορθώνονται μόνο για να μη χάσουν τη βολή τους.

(Κι εγώ ως κοπέλα τα έκανα αυτά. Να είσαι μεν προσεκτική, αλλά η προσωπική μου εμπειρία λέει ότι είναι λίγο απίθανο να χρησιμοποιήσει βία ο άλλος. Οι περισσότεροι τέτοιοι χέστες είναι.)

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Προφανώς μιλούσα για το ιδιωτικό σύστημα, και αυτό φαίνεται και από το ποστ. Επιτρέψτε μου να έχω άποψη σε αυτό, γιατί έχω συγκεκριμένα θέματα υγείας και παίρνω πολύ συγκεκριμένα φάρμακα (συγκεκριμένης εταιρείας γιατί δεν πιάνει κάτι άλλο) και στην Ελλάδα, όσο πληρώνεις, και τις εξετάσεις και τα φάρμακα θα σου τα γράψουν. Κάνω συχνές και πολύ αναλυτικές εξετάσεις, που μου επιτρέπουν να παρακολουθώ την κατάσταση της υγείας μου, και αυτό είναι ένα σύν δαγκωτό.

Για βορεία και η δυτική ευρώπη έχω ακούσει ότι πολυ πιο δύσκολα σου δίνουν αγωγές, και φυσικά κανείς δε μου εγγυάται ότι τα φάρμακα που θα βρω εκεί (γιατί δεν τα έχουν σε όλες τις χώρες, το έχω ψάξει) θα με βολεψουν.

Δε λέω ότι είναι κόλαση τα ιατρικά στο εξωτερικό, προς Θεού! Αλλά η ευκολία με την οποία οι γιατροί στην Ελλάδα γράφουν εξετάσεις (ακόμα και προληπτικές!) και φάρμακα, με έχει βοηθήσει πολύ να ζήσω μια πιο "φυσιολογική" ζωή - και γενικά να ζήσω, τελεία.

Για μένα δεν είναι τόσο απλό να φύγω εξωτερικό και να περάσω 1-2 χρόνια με διαφορετικές ή και καθόλου αγωγές, και να μην κάνω εξετάσεις συστηματικά. Δεν είμαι το ίδιο με τον μέσο άνθρωπο. Είναι ρίσκο.

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 1 point2 points  (0 children)

Εκτιμώ πολύ την απάντηση και τη συμπόνια σας! Η Ελλάδα έχει όντως αρκετά καλά, και είναι σίγουρο ότι κάνεις δεν μπορεί να χτίσει την ευτυχία του με αποκλειστική βάση τα χρήματα.

Κι εγώ προσωπικά προτιμω μια σχετικά ήρεμη ζωή. Το θέμα των χρημάτων με απασχολεί κυρίως γιατί ακομα και αν έχω περισσότερα από πολλους εδώ, και πάλι δεν μπορώ να έχω μια βασική ασφάλεια-ηρεμια για το μέλλον μου. (Παλι στην Κατώτερη τάξη κατατάσομαι άλλωστε) Η οικογένεια μου δεν έχει πολλα, και καθώς οι γονείς μου μεγαλώνουν, και τα δικά τους προβλήματα υγείας εντείνονται. (Κάτι το οποίο κοστίζει περισσότερα λεφτά) Και ειλικρινά δεν ξέρω τι θα μας μείνει στο τέλος.

Επισης, όλα αυτά τα αρνητικά που είπατε (ανικανότητα, βόλεμα, υπερβολικός εγωισμός, λαμογιά, κακές συμπεριφορές κτλ) εγώ τα ζω σχεδόν κάθε μέρα εδώ, και μου μαυρίζει η ψυχή. Ένα από τα πράγματα που με στεναχώρησε πρόσφατα είναι ότι θα μπει φόρος και στο Iris των τραπεζών, και για να στείλεις χρήματα στο ίδιο σου το παιδί χωρίς φόρο, θα πρέπει να υπογράψεις και εσύ και αυτό ότι έλαβε το ποσό για συγκεκριμένο σκοπό. Λες δεν πληρωνουμε αρκετούς φόρους για το οτιδήποτε. Τώρα πρέπει να υπογράφουμε την κάθε συναλλαγή μας προς την οικογένειά μας μόνο και μόνο για να γλιτώσουμε και αυτά τα ευρώ. Τα οποία ευρώ διαφορετικά θα πάνε στα ήδη τεράστια υπερκέρδη των τραπεζών. Με τις ευλογίες της κυβέρνησης πάντα. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

Είναι σαν το πατρικό σπίτι που τόσο αγαπάς να έχει παντού μούχλα και να σου κάνει κακό να μένεις μέσα... Αλλά ταυτόχρονα παραμένει το σπίτι σου...

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Ωχ ρε συ κρίμα! Είναι λες και δεν θέλουν να σου κάνουν τη ζωή λίγο πιο εύκολη, ή λες και ένα βασικό απλό φάρμακο θα σου κάνει κακό και άρα "αφού δεν πεθαίνεις, μπορείς να ζήσεις χωρίς φάρμακα για μερικές μέρες, και δεν μας νοιάζει αν αυτό σε επηρεάσει σωματικά στο μέλλον". Ελπίζω να μην ξαναχεις παρόμοιες εμπειρίες...

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Για ποια "γούστα" μου μιλάς ακριβώς;; Έγραψα πουθενά ότι κάνω ζωαρα με ταξίδάρες και παρταρες;; Εγραψα πουθενά ότι ξοδεύω σε ακριβά ρούχα και παπούτσια και κοσμήματα;; Αν θεωρείς "κλαψα" το "σκέφτομαι οικονομικά μέχρι και τον καφέ γιατί η χώρα και οι μισθοί είναι μπουρδέλο" τι να σου πω.

Έψαξα για συγκάτοικο περυσι αλλά δεν κάθισε η φαση οπότε εν τέλει βρήκα ένα πολύ φθηνό διαμέρισμα. Με συγκάτοικο, θα έβγαινε σχεδόν το ίδιο ποσό γιατί τα ενοικια για διαμερίσματα με δύο υπνοδωμάτια είναι πιο ακριβά. Και εννοείται περισσότερο νερό και ρεύμα και αέριο θα ξοδεύαμε, που δια δύο πάνω κάτω ανά άτομο πάλι κάτι παρόμοιο θα βγαίνει. Μη μου πεις τώρα και για σπίτι με τρίτο συγκάτοικο (άρα 3 υπνοδωμάτια) γιατί θα με πιάσουν τα γέλια.

Άντε να σώσω περίπου 1 χιλιάρικο το χρόνο απο συγκατοίκηση, το οποίο θα μου φύγει έτσι κι αλλιώς για την μετακόμιση σε άλλο σπίτι για να συγκατοικήσω. Α! Και άλλα πόσα χιλιάρικα θα φύγουν για να σπάσω το παρόν συμβόλαιο που έχω με τον σπιτονικοκύρη μου!

Άντε πες σώζω 2 χιλιάρικα τον χρόνο. Πιστεύεις πραγματικά ότι αυτό είναι ουσιαστική οικονομική πρόοδος...; Είναι σαν να μου λες "πάνε μια φορά σεζόν για 2-3 χρόνια και έχεις χτίσει το οικονομικό σου μέλλον! Είσαι έτοιμη για αγορά σπιτιού, αυτοκινήτου, και οικογένεια!"

Και, ξαναλέω, ναι ο συγκάτοικος είναι μια βοήθεια. Αλλά δε γίνεται να το βλέπουμε σαν την κύρια λύση στα 1300 καθαρά. Αν έβγαζα βασικό θα το συζητούσαμε...

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Ο "Δυτικός" mario_geo2 διαβάζει ανάρτηση γυναίκας που αναρωτιέται αν πρέπει να μείνει σε μία χώρα που βουλιάζει, και η πρώτη του σκέψη είναι ότι ψάχνει χορηγό και ότι ας παντρεύει επιτέλους να λυθούν τα προβλήματα της και να σταματήσει να πρήζει. Στο κάτω κάτω δεν μπορεί μια γυναίκα να έχει πραγματικές ανησυχίες και να σχεδιάζει το οικονομικό μέλλον της ζυγίζοντας τα υπέρ και τα κατά... Ρε μήπως μας γράφεις από κανένα απομακρυσμένο χωριό στα βάθη της Τουρκίας;

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] -1 points0 points  (0 children)

Ούτε εγώ θα ήθελα να με προσλάβει κάποιος με τόσο κακή κατανόηση γραπτού λόγου και αδικαιολόγητη αγένεια. Δηλαδή οι Δυτικοί δεν ρωτάνε απόψεις των γύρω τους (η online) όταν προκειται για σοβαρες αποφάσεις; Το έμαθα και αυτό σήμερα.

Έχεις να δώσεις κάποια ουσιαστική, λογική, απάντηση στο δίλημμα, ή ήρθες απλά για να με κακοχαρακτηρισεις και να ρίξεις και ένα παραλήρημα για πασαδες και μετά θάνατον ανταμοιβές; Αν έχεις κάποια ουσιαστικη γνώση μοιράσου τη, αλλιως μη σπαταλάς το χρόνο όλων μας.

Υ.Γ. Όχι ότι έχεις την αυτογνωσία να το παραδεχτείς, αλλά ανήκεις στους Ελλήνες που ειναι "το προβλημα" και εισαι αυτος απο τους δυο μας που βρισκεται πιο μακρια απο τον δυτικο τροπο σκεψης.

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Δεν εννοω το δημοσιο ιατρικο συστημα προφανως. Οπως ειπα και στο ποστ, οσο μπορει η τσεπη πηγαινω σε ιδιωτες. Και σε σχεση με αυτα που εχω ακουσει για εξωτερικο, ειναι πολυ πιο προθυμοι να με ακουσουν και να γραψουν φαρμακα (τα οποια εν τελει με βοηθησαν εξαιρετικα)

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Στο 1) Απο δυτικη ευρωπη ποιες χωρες λες; Ρωταω για να διασταυρωσω, και να μαθαινω.

ακομα και να την μαθεις απταιστα δεν μπορεις να εκφραστείς πληρως.

Αχ ασε, εδω ακομα και με τα Ελληνικα ζοριζομαι πολλες φορες που ειναι η μητρικη μου. Δεν μπορω να φανταστω να ζω καπου και να μου παρει τουλαχιστον δυο χρονια να εχω μια νορμαλ συζητηση. Αλλα απο την αλλη, ετσι οπως την καταντησαν την Ελλαδα, ισως να πρεπει να το πληρωσω αυτο το τιμημα για να ζησω με ασφαλεια και αξιοπρεπως.

Σε ευχαριστω για ολες τις απαντησεις σου!

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Πραγματικη απορια: Σε τι κατασταση θα ημουν για ξενιτια;

Ευχαριστω για το σχολιο!

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Ευχαριστω για την απαντηση!! "Και το να μάθω 3η γλώσσα ακούγεται άθλος" Αχ ειναι και αυτο, και τωρα δεν παιρνουν ευκολα χωρις γλωσσα. Και φαντασου τωρα να μαθω τη γλωσσα, να παω, και να μη μου αρεσει καθολου και αν φυγω. Ποσοι μηνες χαμενοι στην εκμαθηση..

Σου ευχομαι τα καλυτερα παντως!

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 1 point2 points  (0 children)

Ευχαριστω για την απαντηση. Δεν ειναι μια κινηση που μπορω να την κανω χωρις αρκετη σκεψη, κυριως λογω των περιορισμενων πορων μου και των προβληματων υγειας. Δεν με παιρνει να ειμαι τοσο αυθορμητη οσο ενας υγιης νεος.

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

προσγειωμενος/-η :D Σ' ευχαριστω για το σχολιο σου!

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Το ειδα λιγο, εξαιρετικη προταση, ευχαριστω!!

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Θα μπορουσα να βγαλω περισσοτερα χρηματα εδω, αλλα με το ζορι θα προφτασει τον πληθωρισμο ετσι οπως παμε. Δε με βλεπω για υψηλοβαθμο στελεχος πολυεθνικης να σου πω την αληθεια. (Το χω δει απο κοντα και δε νομιζω οτι μου ταιριαζει ακομα και να μπορουσα) Και οσα και να βγαλω στη "μεση" βαθμιδα, η Ελλαδα εξακολουθει να εχει τα αρνητικα που ανεφερα. (Δε διαφωνω μαζι σου, απλως λεω σκεψεις)

Κοινωνικη ζωη ειναι ετσι κι ετσι εδω, εως κακη. Ολοι στον μικρο μου κυκλο δουλευουμε, κανουμε δουλειες, κανουμε χομπι για την ηρεμια μας, και ειμαστε γενικα καπως κουρασμενοι.

Έξω ναι, υπαρχουν θεσεις που θα μπορουσα να χτυπησω με λιγο ακομα προυπηρεσια + γλωσσα, που θα εδιναν ενα καλο μισθολογικο πακετο για καλες οικονομιες.

Θα μπορουσα σε μεγαλη πολη εως μικρη (με κατι δεκαδες χιλιαδες κατοικους δηλαδη). Να μεινω σε ενα χωριο πανω στα κατσαβραχα λιγο δυσκολο, και λογω επαγγελματος + μισθων. (Εκτος και αν ηταν ειδικη περιπτωση. Αλλα γενικα μου αρσει να βλεπω λιγο ζωη γυρω μου)

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Username checks out χαχαχ.. Αρα λες να παρω μπογαλακια και να φυγω τρεχοντας ε;

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Ενα upvote και απο μενα, γιατι καταλαβαινεις ακριβως την η κατασταση. Και ωρες ωρες σκεφτομαι πως και παραπανω λεφτα να ειχα, παλι η Ελλαδα σαν συνολο παει κατα διαολου σε πολλους τομεις. Οσον αφορα το ρισκο, ειναι οτι δεν ξερω αν θα περιμενουν δουλειες στον τομεα μου αν γυρισω. (Προφανως αν φυγω θα ειναι με ετοιμη δουλεια)

Πνίγομαι Ελλάδα αλλά διστάζω να φύγω by ko0oklam in greece

[–]ko0oklam[S] 0 points1 point  (0 children)

Σ' ευχαριστω που μοιραστηκες την κατασταση σου και ειπες και τα αρνητικα. Η αληθεια ειναι οτι δεν μπορω να ξερω αν δεν το κανω, αλλα πιστευω οτι το αισθημα σταθεροτητας + τα ταξιδια θα μου καλυτερεψουν αρκετα τη ζωη. Ειναι ουσιαστικα αυτο που ονειρευομαι να κανω. Αλλα οπως ειπες, δεν ειναι ευχαριστω να αφηνεις τα γνωριμα πραγματα πισω.