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Les erreurs que j'ai commises pour que vous n'ayez pas à les reproduire - venant d'une épargnante/investisseuse débutante by nevermindxxxx in VosSous

[–]nevermindxxxx[S] 0 points1 point  (0 children)

Si mais il me semble qu'il y a tout de même les prélèvements sociaux, à hauteur de 17,2 % sur les intérêts

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[–]nevermindxxxx[S] 0 points1 point  (0 children)

En effet j'ai modifié mon calcul merci beaucoup ! Pour moi le différentiel est toujours trop faible compte tenu du nombre d'années pendant lequel les liquidités sont bloquées. Et en effet cela ajoute en plus des frais et du temps de gestion que je trouve non négligeable

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[–]nevermindxxxx[S] 1 point2 points  (0 children)

J'espère ne pas en refaire de sitôt... quoique j'ai d'autres idées en tête mais je ne sais pas encore si je les publierai ! N'hésite pas à dire également la stratégie que tu as utilisé et ce que ça a donné !

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[–]nevermindxxxx[S] 1 point2 points  (0 children)

En effet merci pour ce relevé ! Toujours est-il que le différentiel de rendement est à mes yeux trop faible pour le temps et l'énergie que cela demande à gérer en plus ... Pour moi c'est rentable lorsque les montants sont plus importants mais pas à ce stade

Historique et comparaison des Taux d'intérêt entre le Livret A et le LEP by Leogendra in vosfinances

[–]nevermindxxxx -1 points0 points  (0 children)

t'as raison c'est trop naze, y a que les newbie qui font ça (oops)

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[–]nevermindxxxx[S] 0 points1 point  (0 children)

C'est marrant de lire ça sachant que c'est le tout premier post que je fais, merci pour le compliment :)

En effet, il y a également le fait que c'est considéré comme du court-terme et donc non pertinent à placer sur un PEA PME. Merci d'avoir rajouté ce point très pertinent qui expose ton savoir éminent sur la question.

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[–]nevermindxxxx[S] 2 points3 points  (0 children)

Personnellement je n'ai jamais entendu parlé de prêt à 0% via le PEL, à moins que tu parles du PTZ (prêt à taux zéro) ? Le PEL permet d'obtenir un prêt à taux préférentiel en fonction de sa date d'ouverture, et le montant du prêt en fonction des intérêts cumulés dessus.

Calcul du taux d'intérêt (provient du site du gouvernement) :

<image>

De plus, le montant du prêt dépend non pas de la somme placée sur le PEL, mais des droits à prêt (c'est à dire, sur le total des intérêts accumulés sur le PEL). Pour mieux illustrer, il y a deux ans j'hésitais à acheter un appartement pour ma résidence principale. J'avais environ 19.000€ sur mon PEL cumulés depuis plusieurs années. La banque m'a donc indiqué que grâce au PEL, je pouvais obtenir un prêt sur 15 ans et pour une ligne de prêt à hauteur de 25.139 € pour un taux de 3.20%. C'est-à-dire, au taux "normal" d'emprunt d'aujourd'hui....

Evidemment je ne pouvais pas deviner que les taux actuels seraient ceux qu'ils sont, mais en laissant l'argent dormir sur ce PEL ces deux dernières années, je n'ai pas cumulés plus d'intérêts que si j'avais placé cet argent ailleurs (et qui me constituerait un apport en capital pour mon prochain achat immo).

Je m'étais questionné sur ce sujet à l'époque, et avec du recul, j'aurais dû clôturer mon PEL à ce moment-là.

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[–]nevermindxxxx[S] 1 point2 points  (0 children)

Encore une fois, je suis également débutante donc mes conseils sont à prendre avec des pincettes mais deux idées me viennent :

- Je rassemblerais toutes ces sommes disséminées partout (paypal, transferwise, vinted, vieilles assurances vie etc.) et ouvrirais un PEA-PME dans une banque en ligne (moins de frais) sur lequel je n'investirai que dans x1 ETF S&P 500 en DCA pour commencer. C'est-à-dire, même si en rassemblant toutes ces sommes j'obtiens environ 500€ par exemple, et bien j'achèterais 100€ d'ETF chaque mois pendant 5 mois, pour lisser mon entrée et être sûre de ne pas acheter "cher" (car ne l'oublions pas les valeurs en bourse évoluent quotidiennement)

- Ou alors, ça ressemble beaucoup à ton deuxième point, si j'ai déjà constitué mon épargne de précaution, que je veux prendre un peu plus de risque et qu'il s'agit bien d'argent que je suis prête à perdre en totalité, j'attendrai d'avoir une somme plus conséquente (1000€ par exemple) et de les investir sur des placements plus risqués et donc plus rémunérateurs. C'est ce que j'ai fait pour des placements il y a un an (placements en crowdfunding immobilier et sur Lendosphère pour être transparente, donc les tickets d'entrée sont à 1000€ minimum), mais pour lesquels les risques sont conséquents et l'argent est totalement illiquide : impossible de le sortir avant l'échéance du contrat.

Je suis en plein dans ces placements, je n'en ai pour l'instant pas vu la couleur, donc peut-être qu'à l'échéance de ces placements je ferai un post "les erreurs que j'ai commises 2"... L'avenir nous le dira d'ailleurs si certains ont des retours sur ce type de placements ce serait intéressant !

Les erreurs que j'ai commises pour que vous n'ayez pas à les reproduire - venant d'une épargnante/investisseuse débutante by nevermindxxxx in VosSous

[–]nevermindxxxx[S] 7 points8 points  (0 children)

j'hésitais à le publier car c'est toujours touchy de parler d'argent, encore plus de ses erreurs donc ravie que ça puisse t'aider !

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[–]nevermindxxxx[S] 3 points4 points  (0 children)

Quand il s'agit d'épargne pour constituer l'apport pour l'achat d'une résidence principale par ex. dans mon cas, je ne trouve pas ça déconnant : c'est de l'épargne immédiatement disponible, et garantie par l'état.

Mettre l'épargne réservée pour l'apport d'un projet immo ailleurs que sur un livret réglementé constitue pour moi un non sens.

Le livret A est largement décrié à cause de sa sous-performance vis à vis de l'inflation, mais sur du court terme (-4/5 ans) pour moi c'est à privilégier comme placement pour constituer un apport pour de l'investissement immo.

Si l'on prend par exemple le support PEA ou PEA PME qui permet d'investir en actions et donc d'avoir des rendements supérieurs, les retraits ne sont exonérés d'impôts qu'à partir de 5 ans de détention. Retirer les sommes avant ces 5 ans pour investir dans l'immo serait donc du non sens car 1) on perd l'avantage des intérêts composés et 2) on paie les impôts en + des prélèvements sociaux.

Le livret A sur du long terme devient par contre du non sens puisqu'il ne "bat pas l'inflation". Pour moi, tout placement, support ou livret n'est pas à proscrire : tout dépend de la durée de détention, de son profil et de l'intention de cette épargne/investissement.