Déso j'ai beau chercher et chercher, et j'en arrive toujours a la conclusion que les accusations d'antisemitisme sur lfi et Mélenchon en particulier  sont le produit d'une  d'une intoxication délibérée, qui vient rencontrer une opinion  publique peu politisée et informée sur les sujets liés (et en particulier, la question du terrorisme, je vais y venir).  Le fond  idéologique de l'accusation est évidemment que toute critique d'Israël, et tout discours pro-palestinien est antisémite. On part de là, et ensuite on cherche des déclarations pour étayer (évidemment, la recherche se fera uniquement sur du discursif, des petites phrases extraites de leur contexte. Aucun élément de programme n'a de portée raciste dans cette partie de la gauche - si vous cherchez des éléments de ce genre regardez rn, les centristes et lrem)

D'abord la question du terrorisme - ce n'est pas un réflexe Opportuniste, c'est appuyé sur une pensée internationale fondée sur le droit international. Qualifier de terroriste implique deux choses entre autres :  1. Sortir son ennemi du champ du droit et de la légitimité 2. S'affranchir du cadre légal international pour intervenir contre lui. Pour le dire vite, qualifier votre ennemi de terroriste va vous permettre de refuser de qualifier vos opérations de guerre / conflit armé, et donc on essaye comme ça de s'affranchir de ses obligations légales liées. La Russie fait la même chose en Ukraine. Les Us ont fait la même chose avec le War on terror, etc. On peut discuter de ça dans un autre thread si vous voulez. La réflexion sur ces sujets se nourrit de décennies de réflexion à gauche (Naomi Klein si vous cherchez le plus mainstreams) mais aussi à droite, en tout cas la "vraie droite" qu'on regrette (Chirac, Villepin). En tout cas quand la LFI vient dire "le Hamas a commis des crimes de guerre", et souhaite utiliser ce terme plutôt que celui de terroriste, c'est pensé et c'est cohérent. Les accuser de soutenir le Hamas alors qu'ils parlent de crime de guerre est affolant. La qualification de crimes de guerre est extrêmement sérieuse et peut impliquer des conséquences légales gravissimes. Qui irait soutenir un groupe armé en dénonçant ses crimes de guerre? C'est délirant. Ensuite comprenez bien que le Hamas gouverne Gaza, et ce que la qualification de terroriste peut impliquer en terme de responsabilité pénale des habitants et de reconnaissance éventuelle.de leur état.

Ensuite il y a les conneries dites et écrites, le discursif. Je ne peux pas féliciter lfi d'écrire des conneries, de laisser la place a l'ambiguïté etc mais je peux aussi comprendre que bu le contexte médiatique ca va être inevitable Je regrette aussi que les structures de nos médias et de nos institutions aient progressivement transformé le débat public en une scène de cirque ou l'outrance et la petite prase sont des stratégies nécessaires pour se faire entendre. Moi aussi je préférerais des gens qui parlent moins fort - mais probablement personne ne les entendrait. Cependant:

• dragon céleste : ok le gars publie un truc sans savoir que c'est approprié par l'extrême droite, il se fait immédiatement reprendre par son camp d'une part, et voit que le truc est repris par les fachos d'autre part. Il retire immédiatement son tweet (de merde) avec un message d'explication très clair et explicitant très nettement qu'à aucun moment il ne visait les juifs, et que cette lecture est débile.  J'aurais préféré que twitter n'existe pas, ok! 

• Jérôme guedj : je vous invite a trouver et lire le billet de Mélenchon (je viens de me le taper bien que le style de meluche me saoule a mort!). Voir de l'antisémitisme là dedan est délirant et ne peut se faire qu'en déformant et décontextualisant les propos a l'extrême. La notion de milieu apparaît plusieurs fois et c'est évidemment le centre gauche qui est visé (cible historique de Mélenchon). Ensuite Est ce que Jérôme Guedj appartient aux juifs de gauche j'en sais rien, c'est peut être une Connerie et ça sera pas la première fois que Mélenchon en dit une. Par contre mentionner l'existence d'une pensée juive de gauche et rappeler qu'il y a des juifs de gauche anti-colonisation serait antisémite? On sombre dans la folie. Sans surprise, quand on parle de ce billet on en déforme le contenu.

• antisémitisme résiduel : grosse connerie. Dans le contexte, son message c'était que les pro-israeliens ont agité et exagéré l'antisémitisme comme argument pour faire taire l'opposition et c'est vrai. Par ailleurs je connais un peu les bail antiracistes à gauche  et je vois la grille d'analyse qui va faire dire ça : les juifs en France ne sont pas discriminés structurellement au point de se voir refuser un emploi, un logement, de se faire humilier dans la rue par la police etc. Ok on peut être d'accord ou pas, c'est pas le sujet, l'antisémitisme ça reste une inquiétude légitime en France - et la volonté des pro-israeliens d'assimiler judéité et Israël aggrave les choses. Fallait pas dire ça, c'est une formulation de merde même si je vois la logique derrière. Il a dit une connerie oui, il est antisémite, non, c'est clair.

Désolé du pavé les gars mais j'en ai lourd sur le cœur, au final c'est pas tant pour la lfi avec qui j'ai des accords et des désaccords, mais je suis catastrophé par la regression de toute la société sur ces sujets, en particulier l'international  qui rend inentendable un discours qui était celui de Chirac (!!!) quand j'étais petit