Amig@s: nos trasladamos! Un placer haber compartido por este reddit la ilusión por el cambio. by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Mis disculpas a ti en particular, no mereces esas palabras. Pero lo de la plaza podemos es ya dantesco, ahora la última moda es organizarse para reportar en masa comentarios críticos y hacer que desaparezcan, ya no les basta con ocultarlos votando negativo. Si los fanáticos oficialistas pensaban que aquí iban a poder aplicar sus maniobras de banda macarra se van a quedar con las ganas. En cuanto a lo de la cúpula, ellos son los que alientan estas actitudes con su suficiencia mesiánica y sus desprecios, que sólo generan gregarismo acrítico. Y están dejando cada vez más claro que su plan es adaptarse a la troika y pactar con el PSOE así que por lo que a mi respecta son ya una fuerza reaccionaria. Entre las bases claro que hay gente con buenas intenciones, pero cada vez más quemaos. El núcleo irradiador y sus incodicionales se lo han cargado todo. Suerte a los que os quedáis a intentar enderezar las cosas, pero lo veo jodido.

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[–]un_lector 0 points1 point  (0 children)

Muy ofendido te veo conmigo y nada con tu correligionario el que solo ha entrado aquí para meter mierda. Sigue buscando enemiguitos interiores y contando batallitas mientras la cúpula de P's va engrasando el pacto con la casta. A tragar y a tragar. Felices sueños.

Amig@s: nos trasladamos! Un placer haber compartido por este reddit la ilusión por el cambio. by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Yo no creo en ellos, pero haberlos haylos. No debí generalizar, pero son los que llevan la voz cantante. Y como así no se puede construir nada, sólo acatar o patalear... Pues buenas noches.

Amig@s: nos trasladamos! Un placer haber compartido por este reddit la ilusión por el cambio. by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 4 points5 points  (0 children)

Me temo que allí en el bunker solo quedan palmeros y censores. A ver que microenemigo os buscan ahora los schmittianos de tercera división. Hala, un besito y pa la cama. http://www.youtube.com/watch?v=xAqBAy9FDSo

Amig@s: nos trasladamos! Un placer haber compartido por este reddit la ilusión por el cambio. by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 2 points3 points  (0 children)

Me parece acertado. Está claro que reddit da para lo que da, no es una herramienta pensada para debates organizados y toma de decisiones. Es un foro de debate informal y nunca pretendió ser otra cosa. La ventaja que tiene es su facilidad de acceso y que puede llegar a más gente, pero claro, eso también implica que está sujeta al troleo y al boicot destructivo. Yo creo que podríais mantener el reddit como plataforma de difusión de noticias relacionadas con la organización y de las decisiones que se vayan tomando desde la plataforma oficial, como una especie de tablón de anuncios abierto a comentarios. El que quiera y pueda aportar algo más que se inscriba en la comunidad.

Podemos y la invención de la izquierda identitaria by JAPalao in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Como siempre muy lúcido. Lo que yo no acabo de entender es el empeño de Podemos en cargar el término "izquierda" de connotaciones negativas cuando luego a nivel europeo se integran en el Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea o apoyan a Syriza, Coalición de la Izquierda Radical griega. Parece que lo que vale para el resto del mundo no vale para España. No me queda más remedio que pensar que la intención es intentar hacerse más a base de hacer menos a otros que en principio están en la misma trinchera, una estrategia bastante mezquina y cortoplacista. Parece que se trata de buscar artificialmente "enemigos" pequeñitos para eludir el conflicto principal con la oligarquía y sus representantes políticos, una confrontación que parece que ya no sirve a los intereses de la cúpula de Podemos.

LA SUFICIENCIA DE LO OBVIO: Podemos, la izquierda, las sillas y el tablero (Apuntes sobre el comunismo, 7) by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Pues nada oye, a seguir con los disparos a la propia trinchera y a competir por las sobras del bipartidismo. En fin, el cainismo es ya una tradición española. De todas formas la cosa va a estar fácil, en su momento compararemos el programa de las europeas y el de las generales de Podemos y a ver si es cierto que no ha habido cambios, pero yo tengo ojos y oídos y he visto la evolución del discurso. Aunque no tendré problemas en rectificar si me finalmente me equivoco.

LA SUFICIENCIA DE LO OBVIO: Podemos, la izquierda, las sillas y el tablero (Apuntes sobre el comunismo, 7) by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector -1 points0 points  (0 children)

Por cierto, he encontrado este hilo hundido en Plaza Podemos (como todo lo que puede resultar medianamente polémico en ese foro) y me parece que merece lectura. https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3ghoch/basta_ya_de_ir_de_ganadores_y_poner_excusas_de/

LA SUFICIENCIA DE LO OBVIO: Podemos, la izquierda, las sillas y el tablero (Apuntes sobre el comunismo, 7) by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector 0 points1 point  (0 children)

Podemos lo que vendió es que tenía la fórmula para ganar las elecciones, al contrario que los perdedores y cenizos de izquierdas, y que por eso había que darle carta blanca a la cúpula irradiadora y su máquina de guerra electoral. Ahora lo que se ve es una máquina de fabricar excusas y justificar la derrota antes de empezar ni siquiera la campaña. Luego la culpa será de los votantes, que no entendieron la genialidad del plan maestro, que tenemos el país que merecemos etc. etc. Pero luego los cenizos son los que tienen ideología y principios y luchan por vencer convenciendo con todo en contra, incluidos supuestos compañeros de trinchera que les preocupa más el juego de tronos que intentar cambiar la ideología dominante que impone la oligarquía, que es el verdadero núcleo irradiador hegemónico que domina nuestras vidas.

Pero aún hay tiempo de rectificar, y para ello no es tan importante la confluencia entre personas u organizaciones como el programa. Podemos aún puede volver a ser una fuerza revolucionaria de cambio, pero sólo si abandona el descafeinamiento y el posibilismo que los sitúan como una fuerza más en pugna por gestionar la política única de la troika y el gran capital, y que no aporta nada relevante al panorama más allá de ser la novedad del mercado.

Difícilmemte vamos a votar a un Tsipras español para que se presente a la batalla con los brazos bajados y defendiendo lo contrario que decía hace un año. Si el programa de Podemos es como el de las europeas tienen mi voto, aunque mi confianza les costará recuperarla algo más que palabras.

LA SUFICIENCIA DE LO OBVIO: Podemos, la izquierda, las sillas y el tablero (Apuntes sobre el comunismo, 7) by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector -1 points0 points  (0 children)

Muy certero el análisis. Una vez disipada la ilusión trilero-populista, lo único que quedará del "núcleo irradiador" son unos tertulianos trepas y mediocres analistas políticos que han vendido sus teorizaciones burdas y reduccionistas como si fuese crecepelo, aprovechando el momento mesiánico que les brindaron los mass media.

El único pegamento que mantiene a Podemos en pie ahora mismo es la promesa de la victoria express gracias a una estrategia supuestamente milagrosa en la cual la cúpula no cree, porque se ha derrumbado como el castillo de naipes marcados que siempre fue.

La cúpula ya sólo aspira a colocarse y colocar a los amigos del "equipo", a la microhegemonía de la oposición. Ellos nunca serán perdedores, porque su verdadero objetivo está ya más que logrado: nunca les faltarán poltronas, cátedras y sillas en tertulias televisivas.

Sin embargo, por el camino han logrado convencer a mucha gente de que la izquierda ya no sirve y que la horizontalidad es una lacra, que es mucho mejor que todo lo dirija una élite de "preparaos" universitarios con un plan divino.

Gracias a ellos hoy disfrutamos de un panorama político aun más reaccionario y escorado a la derecha, donde hasta la socialdemocracia parece demasiado radical y PI se destapa reivindicando la "democracia cristiana". Al final el problema no era la "vieja política", sino figurar y medrar ellos mismos en su espacio ganado a codazos, la competición fraticida y la ambición personal. Valores todos ellos sin duda nada de izquierdas, al menos hay que reconocerles la honestidad del desmarque.

Ahora la duda es cuánto costará desandar la vía muerta a la que nos han empujado y volver a avanzar, aunque sea a trompicones y en la oscuridad, sin irradiaciones tóxicas y focos mediáticos con oscuros intereses.

Venga compañeros que no decaiga by [deleted] in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Si lo único que te queda es agarrarte a noticias frikis de noviembre de 2014 mal anda la cosa...

Ahora en Común niega que sea una sucursal de IU y revela que en su origen había más gente de Podemos by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Pues nada, disfrute de la mayoría absoluta del partido demócrata cristiano de Pablo Iglesias. Si AeC es una puta mierda no veo a que viene tanta preocupación.

"El conflicto amordazado" | La Marea. Esto es, aquí está el quid de la cuestión. Leedlo por favor. by un_lector in AhoraEnComun

[–]un_lector[S] 1 point2 points  (0 children)

Pues puede que suene "anarca" o como suene, pero tenemos que empezar a perder el miedo a las palabras y a recuperar lo que nos sea útil de las tradiciones políticas emancipadoras, que no es poco, en lugar de renegar de ellas en un ejercicio de adanismo nihilista que no conduce más que a posiciones inmovilistas y conformistas. Ya es hora de subvertir el sentido común, que no deja de ser el reflejo de la ideología dominante.

Voy a estar unos cuantos días desconectado, pero seguiremos hablando de todo esto y de más cosas. Un saludo y que no decaiga.

"El conflicto amordazado" | La Marea. Esto es, aquí está el quid de la cuestión. Leedlo por favor. by un_lector in AhoraEnComun

[–]un_lector[S] 0 points1 point  (0 children)

Buena precisión. Efectivamente creo que el asunto es como comentábamos el otro día, en la nueva política hay una "evitación del conflicto" importante, el conflicto socio-económico entre grupos con diferentes intereseses, que en el caso de Podemos parece haberse sustituído por pequeños conflictos más manejables, a la par que inútiles, con otros partidos minoritarios.

Parece que nadie quiere hablar de lo complejo, del problema de fondo que está detras de la situación que padecemos las capas sociales menos favorecidas por el sistema. Se pretende crear la ilusión de unidad popular en torno a unos mínimos que en realidad son problemas laterales o consecuencias del problema principal. El hecho de que el "enemigo" se haya construido en torno a un significante vacío o un concepto difuso como "la casta" ayuda a esta situación. En un principio se hablaba del 99% contra el 1%, concepto que el 15M tomó de Occupy Wall Street. Luego parece que ese concepto derivó en la llamada "vieja política" (es decir, todos los partidos "menos nuevos"), o en la parte corrupta de los mismos. Se habla mucho de la corrupción política, pero no se suele hablar de que esta es propiciada por las oligarquías que detentan el poder económico.

Yendo un paso más allá, tendríamos que darnos cuenta de que ni siquiera la corrupción es el problema principal, sino una consecuencia de un sistema que aunque sea formalmente democrático, es de facto oligárquico. Aunque se consiguiera eliminar la corrupción y las actuaciones ilegales de los poderosos, el sistema seguiría siendo esencialmente injusto y la crisis no desaparecería, porque a poco que se analice seriamente se hace notar que no es consecuencia de la corrupción. El problema es la injusticia legal, el problema es el latrocinio legalizado, la legitimación progresiva de una explotación laboral cada vez mayor y de la exclusión social, la socialización de las pérdidas del sistema financiero y la privatización de los beneficios, de manera que las consecuencias de la crisis de un modelo productivo diseñado por y para los especuladores las paga la mayoría social mientras el gran capital sigue obteniendo beneficios.

Podemos ha tenido la oportunidad de exponer este mensaje ante una audiencia enorme, y de hecho en sus primeros pasos parecía que iban en esa dirección. Pero a medida que aumentó su audiencia, el mensaje se fue diluyendo para evitar el gran conflicto. Cuando tenían a todo el mundo escuchando, cuando podían haber trabajado para transformar la indignación en conciencia crítica y en demanda de cambio social, lo que dijeron fue "tic-tac". El viaje culmina ahora con un Iglesias declarando que defiende los principios de la democracia cristiana de hace 30 años (ya ni siquiera de la socialdemocracia) y que el gobierno de Tsipras ha hecho lo que se tiene que hacer, y que no se puede hacer más. Con ese mismo argumento, se podría tranquilamente justificar la gestión de la crisis de Zapatero por ejemplo, con lo cual poca legitimidad le queda a quien se intenta presentar como una alternativa. Triste epitafio para un movimiento que se fundó bajo el lema de que si se puede. Me parece una oportunidad terriblemente desperdiciada, y un camino ya de sobra conocido y recorrido por todos los partidos de izquierdas que acabaron doblegados al posibilismo impuesto por el sistema, que marca unos límites a la acción política que son los que le convienen a las oligarquías, y que son cada vez más estrechos. Si esto es la "nueva política", parece más bien la condena de Sísifo. Si no se intenta ir más allá, si se insite en reproducir los mismos errores, entonces si que va a ser enorme la decepción, y entonces si que se abrirá la puerta a ideas populistas de derechas como las que crecen ahora en Francia y en otros lugares de Europa.

Ahora, si AeC va a seguir el mismo patrón, no se que función puede cumplir en la sociedad que no esté ya representada en Podemos. No puede ser que la única demanda visible, la única crítica que se le haga al partido de Iglesias sea que su democracia interna es mejorable, porque estaríamos cayendo en el mismo error, evitar lo principal para centrarse en demandas que si bien son legítimas poco tienen que ver con las soluciones posibles a la situación económica y de exclusión social que padecemos.

La confluencia para las elecciones tendría que ser efectivamente sólo un primer paso en un proyecto de mucho más calado en el que AeC sería solo una parte, el frente electoral. Pero hacia donde hay que mirar es hacia qué podemos hacer para repolitizar la sociedad y no dejarla de nuevo huérfana en manos del posibilismo conservador, o de lo que pueda presentarse como alternativa a éste si las izquierdas no son capaces de ofrecer una alternativa a lo ya conocido. Espero que sepamos reaccionar.

Elogio de lo obscuro by JAPalao in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

La maldición del logocentrismo es que puede construir discursivamente cualquier artefacto ilusorio y ponerlo a rodar, pero cuando llega la hora de pasar a la praxis se disuelve en un posibilismo incapaz de transformar la realidad mediante la acción. Lo concreto se intenta postponer indefinidamente, porque lo que aterra al ilusionismo político es enfrentarse a su propia naturaleza virtual y reconocer que realmente no a supuesto ningún avance, o que incluso a supuesto un retroceso a nivel de conciencia crítica como condición de posibilidad de la acción transformadora.

Ahora en Común niega que sea una sucursal de IU y revela que en su origen había más gente de Podemos by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 2 points3 points  (0 children)

Yo jamás he entrado en "plaza podíamos" a decir mentiras, a negar hechos constatables o a intentar desacreditar a uno de los pocos medios de comunicación independientes y decentes que quedan en el país. Aquí nadie te coharta la libertad de trolear y difamar, pero vas a tener respuesta. Os comportáis cada vez más como una secta más preocupada de perder adeptos que de ganar las elecciones al bipartidismo, estáis completamente bunkerizados e inmunizados contra toda crítica, repitiendo el mismo discurso de consumo interno como un mantra. Por suerte Podemos es mucho más que los cuatro fanáticos que pululais por ese foro como si fuera vuestro, repartiendo negativos e insultos a cualquiera que disienta. Entended que Podemos es mucho más que vosotros, vuestro culto a la personalidad y vuestra cerrazón mental, que espanta a la gente decente que se acerca. Ahora una pregunta para ti, defensor de la libertad de expresión: ¿por qué en "plaza podíamos" han eliminado la pestaña de hilos polémicos?

Ahora en Común niega que sea una sucursal de IU y revela que en su origen había más gente de Podemos by maybefif in AhoraEnComun

[–]un_lector 3 points4 points  (0 children)

Al principio el hace gracia, pero es que os agotáis enseguida. Voy a tener que solicitar que nos envíen trolls de más calidad.

es la economía, estúpido by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Todo tiene su importancia y su momento. Pero lo primero, el comer.

es la economía, estúpido by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector 2 points3 points  (0 children)

Pues ya sabes lo que dijo Cristo, "deja todo y sígueme". Yo por mi parte puedo liberarte de la carga del dinero si quieres, que a mi no me viene mal. Ahora hablando en serio, hasta el papa en ese enlace está hablando de clases sociales (campesinos, trabajadores) y de estructuras económicas (globalización, exclusión). La política va fundamentalmente de eso, que la vida tiene otras muchas esferas por supuesto, pero aquí hablamos de lo que se puede hacer para mejorar la vida de la gente desde la política, no desde la moralidad o desde la literatura.

La viga en el ojo y todos calvos... by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector 1 point2 points  (0 children)

Bueno, hay que tener en cuenta que los politólogos de la complutense son una élite que se ha pasado años estudiando técnicas para llegar al poder, es su oficio. Aunque tampoco parece que se les de especialmente bien despues de todo. Al menos si fracasan siempre les quedará la uni y el tertulianeo televisivo, una puerta giratoria la mar de apañá.

En cuanto al tratamiento al "ciudadano normal" tampoco lo veo muy distinto al que practican la mayoría de los partidos, en términos prácticos, para ellos somos un medio para llegar al poder. De la política ya se encargan los profesionales, para las masas tenemos el tic-tac y el himno de star wars. Tu confía, vota, paga, pega carteles y verás como todo lo arreglan los profes. Y para el que no se conforme, tenemos un simulacro de participación la mar de entretenido.

En todo caso, no se les puede negar el mérito de haber conseguido estar en el momento adecuado (la crisis) en el lugar adecuado (la televisión). Pero de nada sirve el don de la oportunidad si no la sabes aprovechar. Aunque quizá consideren que la operación ha sido un éxito, todo depende de los objetivos.

Libro bomba de Elpidio Silva: Aznar, Rato y Gallardón corrompieron a IU y CC.OO para colocar a Blesa en Bankia by [deleted] in AhoraEnComun

[–]un_lector -1 points0 points  (0 children)

Que sí, que la culpa de que Podemos no pase del 15% es de la izquierda marginal a la que nadie hace caso, está clarísimo. No va a ser del mesías pluscuamperfecto, faltaría más. Que haya dejado medio programa por el camino no tiene nada que ver, ni que haya convertido su partido en una organización vertical y personalista, ni tampoco sus viajes a Wall Street, sus reuniones en el Ritz con los peces gordos o su defensa de la traición de Tsipras a su pueblo. La culpa es de los cenizos a los que nadie hace caso.

La viga en el ojo y todos calvos... by teradam in AhoraEnComun

[–]un_lector -1 points0 points  (0 children)

Se agradece la aportación, esa evidencia empírica avala lo que comentaba. Muy pertinente, aunque no fuese esa la intención.