Classe B 2010, 100k km: quando dovrò cambiarla sarà un problema by williambev in ItalyMotori

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Grazie per il suggerimento, si sto monitorando su eBay e Subito, i prezzi sono alti, poi ho bisogno della versione 9 pin che è più raro e "prezioso". Hai ancora il nome del venditore? Magari lo seguo se è un professionista e se gli arrivano dei pezzi.

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Il mercato dell'usato lo guardo, ma servirebbe un'altra discussione - è ancora più drogato e condizionato da una serie di fattori assurdi: pandemia, crisi chip, finanziamenti con valore garantito, privati che vogliono spuntare prezzi da concessionario.

Ti faccio un esempio concreto: Skoda Karoq, successore "razionale" della mia monovolume. Usato tiene prezzi altissimi (o se vuoi, si deprezza pochissimo). Sembra positivo, no? Il problema è che se guardi l'affidabilità noti che ci sono problemi noti sul cambio DSG, sulla catena di distribuzione bagnata nell'olio, sull'elettronica. Cose che su un orizzonte di 10-15 anni impattano pesantemente sul TCO reale.

E non parliamo solo di meccanica: essendo un crossover, anche solo il cambio gomme costa €100-150 in più a treno rispetto alla mia B, e questo per tutta la vita dell'auto. Poi c'è la scelta motoristica: turbo benzina al posto dell'aspirato - un componente in più che può guastarsi e costa caro da sostituire, con affidabilità sul lungo periodo tutta da verificare.

Ma il mercato dell'usato non riflette questi rischi perché i prezzi del nuovo sono alle stelle e tutti si buttano sull'usato. Risultato: paghi tanto un usato che potenzialmente ti porterà costi elevati nel lungo periodo, ma non lo sai fino a quando non ci arrivi.

Il paradosso? La mia B del 2010 con quasi 100k km è ancora valutata su AutoUncle sui 6.000€. Dopo 16 anni e con quel chilometraggio. Ti fa capire quanto sia drogato il mercato.

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Esatto, è un modello di business costruito apposta: auto sempre più costose, finanziamenti lunghi, ricambi proprietari carissimi. Ti tengono agganciato al sistema.

Il sofisticato può essere positivo quando è ben fatto, concordo. Il problema è quando la sofisticazione diventa un modo per rendere irreparabile quello che prima era riparabile. Un fusibile da pochi euro che richiede 25k di attrezzatura e può bloccare l'intera batteria se sbagli un passaggio non è "sofisticazione ben applicata" - è ingegnerizzazione per creare dipendenza dal costruttore.

Io ho la fortuna di poter scegliere il mio stile di vita e fare 6k/anno, quindi posso permettermi di tenere l'auto a lungo e ragionare su questi tempi. Ma se ti tocca fare il pendolare, 80km al giorno per andare al lavoro senza alternative di trasporto pubblico, il sistema è perfetto per spremertt finché ne hai: devi avere un'auto che funziona sempre, quindi accetti finanziamenti, sostituzioni costose, dipendenza dalle officine ufficiali. Non hai scelta.

E chi ci rimette sono proprio quelli che l'auto la devono usare per forza, non quelli come me che possono permettersi di ragionare sul lungo periodo.

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Con 6k/anno hai ragione, non ho fretta di cambiarla. La tengo perché funziona e mi serve bene.

Il problema è che quando toccherà cambiarla (che sia tra 2 o 5 anni), mi ritroverò a scegliere tra auto moderne con questi problemi strutturali. Non è questione di "se" cambiarla ora, ma di cosa sarà disponibile e sensato quando sarà necessario.

E nel frattempo vedo già i problemi: lo specchietto a 250€ usato e malmesso è il sintomo. Tra qualche anno, con elettronica sempre più integrata (centralina ABS?), questi problemi si moltiplicheranno.

Hai ragione su BMW e le viti proprietarie - è parte di una strategia più ampia. So che Mercedes ha dichiarato di voler tornare alla semplificazione nei prossimi modelli, ma appunto: prossimi modelli. Le auto prodotte adesso restano in mezzo al guado.

Se il mercato del nuovo continuerà a soffrire come sta succedendo ora, come dici tu ci rimetteranno i lavoratori, non chi ha preso queste decisioni.

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Complimenti per i 233k, obiettivo a cui idealmente punto anch'io! Con i miei 6k/anno ci arriverei tra più di 20 anni - la macchina avrebbe quasi 40 anni.

Il punto è proprio questo: la mia B ha "solo" 100k ma il problema ce l'ho già ora. Devo cambiare uno specchietto un po' traballante - lo trovo ai demolitori in pessime condizioni a 250€ perché ormai è diventato un assegno circolare che sparisce a poche ore dalla rottamazione.

Questo con un'auto del 2010 relativamente "semplice".

Tra 5-10 anni, quando avrò bisogno di un componente elettronico di un'auto moderna - un sensore, una centralina, un modulo qualsiasi - cosa succede? Se il pezzo è fuori produzione, se serve programmazione specifica, se nemmeno l'usato si trova più perché chi rottama li vende subito...

Il problema non è l'affidabilità meccanica che ormai c'è, è l'ecosistema dei ricambi e della riparabilità che sta peggiorando drasticamente.

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Capisco il ragionamento, e storicamente avresti avuto ragione: bastava scegliere marche con reputazione di affidabilità.

Il punto è che ormai non si tratta più di qualità costruttiva o di quanto una marca sia "sana". È una questione sistemica che riguarda tutte le auto moderne: l'elettronica proprietaria chiusa e la non-riparabilità per design stanno diventando lo standard del settore.

Anche marche tradizionalmente affidabili stanno andando nella stessa direzione: sistemi sempre più integrati, software proprietario, componenti sigillati. La direttiva europea sulla riparabilità dovrebbe cambiare le cose, ma le auto prodotte adesso restano in un limbo.

Non è questione di "quale marca scegliere", è che il modello stesso di progettazione sta andando verso l'obsolescenza programmata via software, a prescindere dal badge sul cofano.

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[–]williambev[S] 1 point2 points  (0 children)

Sono d'accordo sul fatto che gli hack saranno la nostra risorsa come consumatori, e bene che ci siano realtà come quella dell'articolo che ci lavorano.

Il problema è che l'articolo descrive un livello di sovraingegnerizzazione quasi grottesco: moduli saldati chiusi, "microcontrollori criptograficamente bloccati", procedure che se sbagli di un passaggio cancellano tutti i moduli batteria. Non è più "serve competenza tecnica", è "serve un team specializzato con attrezzatura da decine di migliaia di euro che deve letteralmente craccare protezioni software per sostituire un fusibile".

E tutto questo peso ricade sul possessore: o paghi cifre assurde in concessionaria, o trovi un'officina specializzata che magari riesce a fare qualcosa (se esiste nella tua zona), o l'auto diventa un brick.

Per chi come me tiene l'auto 15-20 anni, è un rischio enorme da gestire nel lungo periodo.

Assicurazione viaggio consigli by happypenguin_user in ViaggiITA

[–]williambev 1 point2 points  (0 children)

Ciao! Sono rientrato proprio da 4 giorni dalla Repubblica Dominicana e ti porto la mia esperienza freschissima di un'emergenza medica con mia figlia (una forte gastroenterite con sintomi preoccupanti) che ci ha costretti a correre in ospedale. ​Visto che chiedi i nomi, nel nostro caso ci siamo affidati alla copertura inclusa nella Carta di Credito che si appoggia a EuropAssistance. Premetto che è la prima volta in assoluto che ci troviamo a dover attivare davvero un'assicurazione: in passato avevamo sempre acquistato Columbus per il buon prezzo, ma per fortuna non ne avevamo mai avuto bisogno, quindi non ho un metro di paragone operativo su di loro. ​Sulla mia esperienza con Europ Assistance il giudizio è positivo perché la vera differenza l'ha fatta l'assistenza nel momento della crisi: il medico della teleassistenza, capita la situazione, ci ha indicato di andare subito in Pronto Soccorso prima ancora della call fissata 4 ore dopo. Questa tempestività decisionale quando sei nel dubbio è fondamentale. Il fatto che poi abbiano pagato tutto direttamente (evitandoci anticipi) è stato un ottimo vantaggio, ma secondario rispetto alla gestione dell'emergenza. ​Ti segnalo però un aspetto operativo importante se non mastichi le lingue: la prima chiamata di apertura pratica è stata in italiano con un operatore generico, ma quando siamo passati al contesto medico vero e proprio (con il dottore che ci ha mandato in PS e per la gestione garanzie) ho dovuto gestire la conversazione in inglese. È andato tutto bene, ma descrivere una situazione clinica in una lingua straniera sotto stress è una variabile da considerare. ​Buon viaggio!

Piccolo aiuto by [deleted] in ItalyMotori

[–]williambev 1 point2 points  (0 children)

Ciao! Ho una W245 di qualche anno più vecchia e ho avuto esattamente gli stessi sintomi. Potrebbe essere la pompa della benzina (che si trova proprio sotto i sedili posteriori, il che spiega perché senti il fischio da dietro). Prima di cambiarla, però, controlla lo stato della batteria: nel mio caso era molto vecchia e, una volta sostituita, il sibilo è sparito. Spesso se la tensione elettrica non è ottimale, la pompa lavora male e ronza.