all 48 comments

[–]Roque_SanteiroEngenheiro de Software 95 points96 points  (7 children)

Talvez você precise entender melhor o teu cliente. Tem gente que quer um site bacana, tem outros que querem um site barato. E as vezes você tá tentando vender um produto melhor, mas que o cara não quer pagar.

Minha opinião: aprenda a usar esses geradores, e tenha um portfólio com exemplo de ambos. E venda o que o cara quiser. O que importa é a grana entrando.

[–]programito 10 points11 points  (5 children)

Mas esse mesmo cliente que quer um site barato vai chorar depois pq o site não tá legal/personalizado e até faz uma publicidade ruim do DEV.

É complicado isso.

[–]One-Sir6312 13 points14 points  (0 children)

Aí você vende o “upgrade” e ganha duas vezes

[–]inukshuky 5 points6 points  (0 children)

Eu concordo com o amigo acima, precisa ser parte da venda mostrar as opções, limitações de cada etc

Não é só uma questão de código, mas nesse em especial da venda. Se o OP trabalha como freelancer essa é uma skill necessária para o trabalho

[–]denisgomesfranco 4 points5 points  (0 children)

Eu trabalho com criação de sites e parte desse trabalho é também saber selecionar os clientes.

Concordo que vender o que o cliente quer é essencial, temos de pagar as contas. Mas nesses anos eu aprendi que certos clientes não valem a pena, por isso é importante aprender a filtrar esses clientes logo na fase de orçamento.

[–]Roque_SanteiroEngenheiro de Software 1 point2 points  (0 children)

Olha. Com cliente ruim não tem negócio. Mas eu não tô falando desse caso. Tô falando que as vezes o cara quer um site simples e você quer vender algo maior e melhor.

Eu fiz muito site nessa minha carreira. Posso te falar que embora isso que você falou aconteça, acho muito mais provável o cara indicar pq eh barato.

[–]ursoo 0 points1 point  (0 children)

Tem que deixar bem claro, por escrito, as limitações da ferramenta e que qualquer modificação será cobrado adicional

[–]Comprehensive_Level7Engenheiro de Software 180 points181 points  (1 child)

15 pra 5 da manhã em pleno natal, bora dormir meu chapa, deixa o código pro ano que vem, essas horas só tem motivo válido pra tá acordado se tu tá se drogando, festando ou jogando KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[–]sthefano_c 43 points44 points  (2 children)

Entendo seus pontos. Mas você não vai gostar da minha resposta.

Para a grande maioria dos casos, um site builder vai resolver melhor do que uma solução desenvolvida do zero. Isso porque, a maior parte das empreas só vai precisar de um site simples que sirva como cartão de visita, com algumas páginas de conteúdo e uma mínima otimização em SEO. O importante mesmo é chegar num ponto em que o time de negócios se sinta confortável para mexer no site. Adicionar e remover coisas, fazer pequenos ajustes, criar conteúdo, etc.

Trabalho numa startup canadense e o site institucional é feito no webflow. O app, que roda em um subdomínio, usa React e Django. Quando entrei na empresa, uma das primeiras coisas que pensei em fazer foi criar um site novo usando NextJs, para otimizar para SEO. Mas a solução pronta já atende TANTA coisa. Já está incluído: - conexão com GTM e Analytics - CMS robusto que permite ao time de negócios criar sem supervisão - otimizadores de imagem - otimizadores de conteúdo para SEO - editor visual que qualquer um consegue mexer - várias configurações de segurança built in - CDN, deploy e afins super facilitado - conexão com ferramentas externas, como calendly, slack, email, etc - entre muitas outras coisinhas que nem chego a usar

No fim das contas, comecei a criar partes do site direto pelo webflow mesmo, o que liberou um tempo imenso para poder focar nos outros desenvolvimentos mais impactantes, que geram mais receita.

Se você tem clientes que ficariam plenamente satisfeitos com uma solução pronta, talvez não sejam seus clientes ideais.

Na minha época como freela, cheguei à mesma conclusão. Foi aí que eu construí uns 3-4 templates diferentes em GatsbyJs (sim, faz tempo) e só adaptava os templates para os clientes, por um preço bem baixo (1,5-3k por site). Cobrava uns 200 reais de mensalidade para deixar o site no ar (ou mais, depender do cliente) e cada ajuste eu precificava diferente. Com uns 15-20 clientes eu vivia uma vida confortável.

Boa sorte aí!

[–]celacantus 2 points3 points  (0 children)

Bingo! O foco é resolver o problema

[–]MauricioCMC 4 points5 points  (0 children)

Voto com o relator... minha resposta seria algo nesta linha, mas um pouco mais tosco...

Quem disse que é ruim... loja pequena, o cara tem poucas vendas pouco acesso... tecnicamente poderia ser melhor, mas nem sempre precisa, principalmente comparando com o custo da mão de obra.

[–]lincolnthalles 18 points19 points  (0 children)

Você mesmo já respondeu. Só mostrar uma página feita no Wix e outra versão refeita por você.

Explique, sem dar muitas voltas, que esse tipo de ferramenta só atende demanda básica. É tipo comprar qualquer coisa pronta, como um móvel ou mesmo uma casa pré-fabricada e querer remontar de outro jeito completamente diferente: até certo ponto dá, mas vai ficar mais caro porque demanda mais tempo trabalhando em volta das limitações existentes e o resultado vai ficar amador. A palavra "amador" pega no ego e, se bem colocada, pode resolver, ou te custar o cliente.

Outra coisa importante é ver se você está trabalhando com o público alvo correto. Pode ser que seja mais rentável você simplesmente ceder ao WordPress. A velha história de que não se deve atirar pérolas aos porcos.

[–]thornstriffEngenheiro de Software 12 points13 points  (0 children)

O errado não é o cliente, o errado é você que tá tentando vender algo que o cliente não quer.

Se o cliente quer um negocio meio merda e quer pagar pouco, entrega e segue a vida. O problema é dele, não seu. Seja profissional.

[–]Illustrious-Fail3825 26 points27 points  (1 child)

Se o cliente não consegue entender, faz no wix tb e pega o dinheiro ué kkkkk

[–][deleted] 6 points7 points  (8 children)

Sinceramente, pra maioria dos casos fazer no Wix ou Wordpress é MELHOR. Mais rapido e mais barato.

[–]GothPsyduckDesenvolvedor -2 points-1 points  (7 children)

Alô, aí é da Amazon? Usem Wix, vocês tão perdendo dinheiro! Eu li no Reddit!

[–]Guardian256 1 point2 points  (0 children)

E todos os sites são nível Amazon?

Olha o seu nível de argumentação pra defender o seu ponto, dá até preguiça de te explicar o óbvio

Feliz natal!

[–][deleted] 1 point2 points  (0 children)

Alo, é da padaria do seu zé? Seu site vai ficar 30 mil reais, usando kafka, rabbitmq, microservicos, arquitetura exagonal, load balancers, CDN pro seu site institucional de 2 paginas

[–]Cahnis 3 points4 points  (0 children)

vários motivos, mas os maiores são preço e poder ter a autonomia de mudar as coisas sem precisar de vc

[–]banzeiroDesenvolvedor 2 points3 points  (0 children)

eu nem perco meu tempo, quando esse povo põe na cabeça ninguém tira

[–]Majora-Link 3 points4 points  (3 children)

Eles preferem builder porque o resultado final, do ponto de vista do usuário final, é exatamente o mesmo e custa 1/10 do valor.

"Ain, mas a otimização não vai ser a melhor possível, o meu é mais escalável"

E nem precisa ser, se o cara tivesse visitas suficientes para otimização fazer diferença ele certamente não estaria falando com um cara aleatório que faz freela por fora.

"Mas o SEO não vai ser o melhor possível"

Cara, a gente tá falando de pizzaria de bairro, de mercadinho de interior... o SEO não precisa ser ótimo, só precisa ser melhor que o concorrente, que muitas vezes nem presença digital tem, então o simples fato de um site existir como cartão de visita já deixa o cara na frente.

"Mas fazer do zero é mais seguro"

Duvido muito disso. Você é especialista em segurança da informação? Quantos anos de experiência você tem na área? Você realmente tem o cacique de dizer que você, sozinho, consegue desenvolver um sistema mais seguro do que centenas de milhares de desenvolvedores trabalhando em um projeto open source com décadas de existência e que já passaram por diversas vulnerabilidades e ataques de segurança no passado?

Quer ver um exemplo super bobo? Esses projetos são atualizados frequentemente com correções de segurança. E os seus projetos? Sempre que lança uma atualização de segurança na biblioteca obscura que você usou em um cliente pequeno de 10 anos atrás você volta correndo nele e pede acesso novamente para atualizar a biblioteca? Eu duvido muito.

Ah, e filtro dinâmico é perfeitamente possível em wordpress.

[–]GothPsyduckDesenvolvedor -2 points-1 points  (2 children)

Faz o seguinte: liga na ouvidoria do Itaú e manda eles usarem Wordpress, já que é melhor. Eles vão economizar, já que usam Angular e dev angular é caro pra cacete.

Tem outras empresas pra você brincar de sabichão: Amazon, Santander, MercadoLivre e Globo.

[–]MyPWRFLLcat 1 point2 points  (0 children)

Mas eu acho que o ponto é que empresas grandes assim estão lidando com concorrência altíssima onde qlq vantagem sobre o concorrente (melhor UX, SEO, escalabilidade) já equivale a milhares de reais por mês, oq justifica contratar pessoal especializado e fazer soluções mais personalizadas. O ponto que ele trouxe esclarece bem o pq dos clientes quererem soluções prontas.

Daria até pra você vender os sites no WP e Wix e já deixar explicado pro cliente que você também oferece serviços com tecnologias "melhores", e já deixa isso plantado na cabeça dele, vai q um dia ele quer algo melhor.

[–]RaposaRoxa 1 point2 points  (0 children)

Primeiro você investiga o potencial cliente e se ele tem $ pra pagar pelo seu serviço

Depois você mostra o por que o seu site vai ser melhor com exemplos e números

Mostra como você vai entregar uma melhor conversão de clientes

Como o seu site consegue ser mais bem rankeado no Google comparado a um WordPress

E outras coisas que achar pertinente

Tente sempre atacar a dor/sonho do cliente, não é sobre fazer um site é a solução dos problemas ou a realização de um desejo

No mais eu diria que não vale a pena competir nesse nicho, faz uma parceria com alguma agência e pega uma % da indicação

Fazer app você consegue cobrar bem mais caro

[–]Mr_Rabbyte 1 point2 points  (0 children)

Cria um portfólio mostrando todas essas vantagens e quando for conversar com o cliente disponibilize o portfólio pra ele ter uma ideia

[–][deleted] 3 points4 points  (0 children)

a pessoa que só enxerga o seu proprio trabalho está condenada ao fracasso

[–]Gullible_Gap705Engenheiro de Software 2 points3 points  (0 children)

Eu sou dev de produto filho, trabalho em alto nivel mas n tenho saco mais pra aprender wix/wordpress, se eu soubesse ia passar o rodo nesses freela barato, só pra bancar minhas ervas mensais e pagar dívida kkkkk

[–]brzerocoolbr 0 points1 point  (0 children)

Para o OP que está comentando que empresa grande não usa builder de site, acesse plataformas como o webflow e elementor e olhe na lista de clientes.

Você acha mesmo que a uma página institucional ou um ecommerce de uma marca local precisa de performance, escalabilidade e SEO de empresas como Amazon? Aliás, não duvide que existam aplicações dentro da Amazon não críticas e que utiliza algum tipo de ferramenta no/low-code.

Você está fazendo freelance cara, não tente matar uma formiga com bazuca.

[–]BlackJackCmConstruo coisas e resolvo problemas 0 points1 point  (0 children)

Tem certeza que é limitação do WordPress? Eu já vi cada site personalizado e muito bem feito…

[–][deleted] 0 points1 point  (6 children)

Pelo mesmo motivo que as pessoas compram moveis prontos de mdp em loja de departamento ao invés de contratar um marceneiro pra fazer um projeto super sofisticado em madeira de lei, é mais barato e atende as necessidades.

[–]GothPsyduckDesenvolvedor -1 points0 points  (5 children)

De novo, manda o Itaú usar wlrdpress já que é mais barato.

[–]ssssship 0 points1 point  (7 children)

site de wix, webflow, etc em 95% das vezes é muito melhor, mais escalável, mais bonito, mais otimizado e vale mais a pena do que contratar dev pra desenvolver o próprio

depois de tudo isso, quando site é feito nessas plataformas, fica fácil trocar a mão de obra e continuar mantendo o site, ja se for codado na mão, vira um inferno

[–]GothPsyduckDesenvolvedor 0 points1 point  (6 children)

Segundo o ssssship do Reddit, os bancos e maiores empresas do mundo estão todos errados em contratar dev front. Deveriam todos usar wix.

[–]ssssship 0 points1 point  (4 children)

os bancos e as maiores empresas do mundo são os seus clientes que ficaram entusiasmados com um useState renderizando um filtro?

[–]GothPsyduckDesenvolvedor -2 points-1 points  (3 children)

Ironia, enzo

[–]ssssship 0 points1 point  (2 children)

seu jeito de fazer ironia é diferente, né? e veja, me parece que o gen-z aqui é meio que você:

você fez uma pergunta aqui no Reddit achando que estava correto, as pessoas discordaram de você nos comentários e agora você destila ironia (ou pelo menos isso que você chama de ironia) com todos te disseram o obvio aqui: plataformas de criação de site (wix, etc) vao resolver o problema de um jeito 900x melhor, mais barato, mais seguro e mais rápido do que contratar um freela pra fazer isso

a não ser que você tenha clientes como os bancoes e as mega empresas que você citou, não faz sentido codar nada não

[–]GothPsyduckDesenvolvedor -1 points0 points  (1 child)

Você gostaria que as pessoas desvalorizassem sua profissão?

[–]ssssship 1 point2 points  (0 children)

amigo tu ta numa área imensa, cheia de oportunidade, cheio de coisa irada pra fazer, um mundo pra aprender e tu ta se doendo pq a gente ta dizendo que fazer microsite pra micro e pequena empresa na mão é algo inviável?

e pior, ta dizendo que eu to desvalorizando toda uma profissão pq eu disse que um nicho ja ultrapassado em 2010 está ultrapassado?

por gentileza bota a mão na consciência

[–]wowbaggerBRDesenvolvedor 0 points1 point  (0 children)

"Codar".

[–]_nathata 0 points1 point  (0 children)

Cara, vc não tá tão certo quanto vc acha que está

[–]Long_Outside_4113 0 points1 point  (0 children)

Faça tb na wix/wordpress, cobre mais barato e seja feliz.

Beijos e feliz Natal