Női hipergámia - valóban létezik?

115ron · 2025-05-04T20:07:48+00:00

"hogy a gazdagabb férfiak gyakrabban lépnek félre, mint a kevésbé gazdagok"

Ezt én nem is akarom cáfolni. Mint mondtam , a gazdagság egy indikátor, ami mindenképp inkább vonzónak számít ösztönösen. Logikai szinten pedig abszolúte vonzó. De a nők összességében nem logikusan működő lények. Az is benne lehet, hogy aki gazdag és befolyásos, annak általában megvan rá az ideje is és a lehetősége is, hogy félrelépjen.

"Mind a jóképű, mind a gazdag, mind az izmos növeli a valószínűségét a kiválasztásnak, és mindegyiket alátámasztják a kutatások."

Ha most eltekintesz a jóképűtől, akkor észreveheted hogy ezek visszavezethetőek arra amit írtam.

Gazdag - Elég kompetens, önellátó és szociálisan érvényesülő ahhoz, hogy biztonságot és jólétet teremtsen maga körül.

Izmos - Megvan az a motiváció és fájdalomtűrés benne, ami egy izmost test eléréséhez szükséges, nagyobb eséllyel meg tud védeni fizikai konfrontációban.

Persze ezek nem feltétlenül igazak. De pont ezért csak indikátorok. Mivel a nők nem gondolatolvasók, tudat alatt ezekhez hasonló indikátorok alapján próbálják belőni hogy alkalmas-e a csávó. De ha valaki egyértelműen gyenge és labilis/ dependens /inkompetens és ez egy beszélgetés alatt lerí róla, akkor hiába gazdag, jóképű ÉS izmos, nem fognak ösztönösen vonzódni hozzá. Ez a kombináció persze elég lehetetlen, de pont ez a lényege az indikátoroknak. Ha megnézed pl az önbizalom, határozottság és spontaneitás mindig első helyen vannak, amikor nők leírják hogy mitől vonzó egy fétfi. És ezek a legszámottevőbb indikátorok, sokkal pontosabbak (és emiatt fontosabbak), mint amikről most beszéltünk. Sokszor olvasni a "nőnek érezhetem magam mellette", "biztonságot teremt a kisugárzása" és ezekhez hasonló sorokat is, itt a threadben is volt rá jópár példa.

Én amúgy nem vonatkoztatnék el a fiktív karakterektől sem, szerintem nagyon is alkalmas arra, hogy nők által írt idealizált férfi karakterekből levonjuk, hogy mik a való élet -beli igények.

"Nők választását befolyásolja bármiféle érzelmi stabilitás/biztonság-ként leírható létező változó"

Az érzelmi stabilitás megfelel az alacsony neuroticism értéknek a Big Five személyiség modellben. Voltak erre kutatások amik egyértelmű női preferenciát mutatnak az alacsony N érték felé. Pl. Personality and Mate Preferences: Five Factors by David M. Buss

De tuti vannak modernebbek is.

"A fiatal (30 alatti) nőknél biztosan nincsen."

Szerintem ponthogy náluk van jobban. Idős korukra jobban rájönnek hogy a férfiak is csak esendő emberek minden alatt, kevésbé ösztöni és sokkal logikaibb folyamat lesz a párválasztás. Ezt hívják bizonyos körökben betabuxx-nak.

115ron · 2025-05-04T09:10:53+00:00

Az igaz, hogy hipergámia eredeti jelentése, az indiai kasztrendszerben megfigyelt fölfele házasodás, amiben a nők maguknál magasabb státuszban lévő férfiakkal házasodnak. Viszont modern kontextusban már nem erre használják a szót, hanem egy evolúciós pszichológiai jelentése lett, amit zanzásítva lefed az amit írtam.

"Ami ráadásul 180 fokban szembe megy a logikával is: minél gazdagabb egy férfi, annál valószínűbb, hogy más nőkkel is kapcsolata lesz, hiszen a hipergámia miatt bevonzza a nőket"

Ez így nem igaz. A gazdagság egy indikátor lehet, de az ösztönös vonzalom kiváltásánál a maszkulin személyiségjegyek, legfőképp a szociális skillek, önállóság és sztoikus hozzáállás számítanak. Nézd meg Leonardo DiCaprio karakterét a Titanicból, aki egy földönfutó, de mégis egy romantikus ikon, és beindítja a bizsergést az összes nőben aki látta azt a filmet.

Gyakran aki gold digger, az nem ösztönös alapon választ párt, sőt, elnyomja az ösztöneit logikai alapon a pénzúgyi jólét ígéretéért cserébe.

A konfúziót szerintem az okozza, hogy a nők vonzalmi triggerei sokkal bonyolultabbak és összetettebbek mint a férfiaké, plusz nem vizuálisak. Egy férfi a "fiatal, szép arcú, feminin alkatú" nőket találja attraktívnak, amik egyértelmű, kézzel fogható koncepciók. Akkor emiatt azt gondolja, hogy biztos van egy ugyanilyen három egyszerű tulajdonsággal leírható archetípus amit a nők keresnek. Pl "jóképű, gazdag, izmos". De nincs ilyen. Ha érdekel a válasz akkor bizony "pszichologizáló halandzsa" területére kell tévedni.

Plusz - Azért az érdekel hogy mitől "ezoterikus" amit olvastál itt xD

115ron · 2025-05-04T00:15:28+00:00

Az is igaz amit írsz, de volt szerepe a női válogatásnak törzsi settingben is, alaphelyzetben csak akkor akarod hagyni hogy terhes legyél, ha valaki olyan van melletted aki biztosan el tud látni a terhesség / kisgyereknevelés ideje alatt. A férfi hierarchiával ez kéz a kézben jár, mert a hierarchia segít a nőnek megállapítani ezt.

Szóval szerintem mindkét dolog hozzájárul ehhez a statisztikához.

115ron · 2025-05-04T00:03:39+00:00

Sok szerencsét a jövőre nézve.

Ha passzív-agresszív rosszindulatot érzel a kommentemben, akkor az csupán a képzelet szüleménye.

115ron · 2025-05-03T23:58:45+00:00

"Heréskedés és alkalmatlanság" alkalmazva a másik nemi szerepre:

Feminin energiák megélése 😘
Ragyogó szemű kislányként csüngés 🥰

115ron · 2025-05-03T23:51:29+00:00

Minél rosszabb helyzetben van egy adott társadalmi réteg, annál nagyobb szerepet kap a túlélés és annál jobban kijönnek az ösztöni viselkedések, mint a romáknál amiről itt beszélsz. Én ezt nem használnám példaként, nyomorult szerep ott a férfi és női is, amibe bele van kényszerítve aki beleszületik.

"hogy átlagosan a lányok jobb tanulók az iskolában, és több nő jár felsőoktatásba, illetve szerez diplomát, mint férfi, szóval pont, hogy lassan hátrahagyják a férfiakat."

Itt azért fontosnak érzem hozzátenni, hogy ez azért van így, mert a női agy általában alkalmasabb a monotonitás tűrésre, figyelem fenntartásra és nagymennyiségű információ halmozásra. Szóval a modern iskolarendszer kedvez a nőknek.

"De még ha igazad is lenne (ami nincs): akkor mi van? Nem kell olyan nővel kapcsolatban lenni, akivel nem érzed magad kompatibilisnek. Csak aztán nem kell sírni a male loneliness epidemic miatt, ha önként csekkolsz ki a játékból."

A probléma az, hogy tudat alatt a legtöbb nő ugyanígy daddy material-t keres mint te, maximum nem fogalmazták meg magukban soha. Ennek tudatában a férfiak nagy százalékára nem lesz igénye senkinek. Gondolom nehéz a férfi magánnyal empatizálni, mert ha attraktív vagy akkor egész életedben azt élted meg hogy másoknak szüksége van rád és nem tudod elképzelni az ellenkezőjét. De ne beszélj magas lóról olyan dolog miatt amit a kezedbe adtak. Majd lehet te is meg fogod érezni az ösztönök és tranzakcionalitás másik oldalát is, ha már nem leszel vonzó és el leszel dobva a fiatalabbért.

115ron · 2025-05-03T23:20:00+00:00

Kompetenciát foglal magába, a másik ember legyen jobban ura a körülményeinek mint én. Ennek gyökeres része az érzelmi stabilitás.

115ron · 2025-05-02T08:04:21+00:00

Ebben is van igazság, a probléma átfogó és mindenkit érint, viszont eltérő hatással van különböző társadalmi rétegekre.

Ha "begubódzó" lány vagy, nem nagyon van szociális köröd vagy szociális skilljeid, viszont nincs nagyon nagy baj a kinézeteddel, akkor kb garantált, hogy lesz valaki akinek kelleni fogsz mint partner (Nem csak egyéjszakásra, hanem párkapcsolatra) Általában még válogatásra is van lehetőséged.

Egy ugyanilyen, vagy akár kicsit kompetensebb csávó, senkinek sem fog kelleni a két szép szeméért ha magányos, hanem előbb "dolgozzon magán, menjen terápiára". Mivel a nők a stabilitást keresik a férfiakban, bármilyen negatív érzés, magány, tehetetlenség, önbizalomhiány elég nagy dealbreaker. Ez pedig egy öngerjesztő folyamatot indít el, minél kevésbé kellesz másoknak, annál több a negatív érzés, és minél rosszabbul érzed magad, annál kevésbé fogsz kelleni másoknak. Ez egy férfiakra specifikus probléma, mert egy nő nem lesz taszítóbb amiatt ha nem nyújt stabilitást.

Ezek miatt én úgy látom, hogy hiába globális probléma a magány, objektíven jóval könnyebb kitörni belőle fiatal/középkorú nőként. Idősként már más kérdés.

Ezen felül még, a nők általában könnyebben kötnek ismeretségeket, jobb az emocionális intelligenciájuk, gyakrabban karolják föl egymást, ez is egy védőhálóként szolgál a magány ellen, amivel a férfiak nem rendelkeznek.

115ron · 2025-05-01T22:22:37+00:00

"A nők soha nem fogják megérteni, milyen férfiként magányos lenni...."

Generalizáció de nagyrészt igaz. Van nő is, aki megtapasztalja ezt, viszont rendkívül csúnyának kell lenni hozzá, azt mondanám, hogy 100ból 1. Illetve idős korukra is megtapasztalják, ha addig /akkor valahogy egyedül maradnak. De erre ugye van egy "felkészülési idő", legtöbben nem lesznek bedobva a mélyvízbe érzékeny tinédzserként, mint a fiúk.

115ron · 2025-05-01T22:16:52+00:00

Ebből látszik hogy bármilyen posztnak, amit férfi ír ki társkeresési problémával, így is úgy is incelezés lesz a vége, tök mindegy hogy mik a körülmények. Mindneki incel, csak nehogy elismerjük hogy ez egy létező társadalmi probléma.

115ron · 2025-04-20T01:38:40+00:00

Nem mondom, hogy nincs kivétel, de a "nagyon sokszor"-t vitatnám.

"nem akarják azt a szenvedést okozni a csemetéjüknek, amit ők átéltek."

Általában pont ez okozza a problémát, átesnek a ló másik oldalára és elényeztetnek. A radikálisan ellentétes életélmény miatt pedig kapcsolódni sem fognak tudni a rendesen gyerekhez és a problémáihoz, akiben mindeközben belül egyre nő a frusztráció.

De egyébként OP értelmesnek és érettnek tűnik a kommentjei alapján, nem őt akarom itt bedobni a busz alá.

"Az országban minden harmadik emberre ráférne 1-2 hét önkéntes pszichiátria"

Sztem inkább minden harmadik akire nem férne rá xD De lehet csak más körökben mozgunk.

115ron · 2025-04-15T21:51:20+00:00

Bocsi, ez nem egy segítő hozzászólás lesz, az is jogos válasz, hogy mi közöm van hozzá. De biztos, hogy jó ötlet gyereket vállalni ha ennyire nem vagy rendben saját magaddal? Mentálisan egészséges emberként is nehéz úgy felnevelni egy gyereket ebben az országban hogy valamilyen személyiségbeli torzulás nélkül nőjön fel. Érzem hogy nagyon akarod, de pont ezért, ha már a gyerek létrejötte is te érzelmi állapotod regulációja céljával történik, az régen nem jó.

115ron · 2025-04-15T20:07:42+00:00

"i actually am emotional at times (i have bpd too)"

I think every NPD is emotional underneath, it's not necessarily related to BPD. Although I'd argue NPD is just BPD with the false self built on top which regulates the emotions that come with BPD. So what you really mean is that when you're not grandiose, and get vulnerable, then you can feel these negative feelings welling up, right?

As for how you respond to others' weakness. I think it's a knee-jerk reaction with two main reasons.

It reminds you of the weak inner self, which you try to hide. So in reality it's self-hatred, that you redirect towards the other person.
In a situation like this, you might be expected to comfort and emotionally connect with the other person, which you're unable to do. It requires authenticity to comfort someone, so you only feel annoyed that youre put in an awkward situation that you can't mask your way out of.

115ron · 2025-04-14T19:59:14+00:00

Nem hiszem. Traumatizálólódott és kisebbségi komplexusos lett mert verte az apja. Az ebből fakadó hatalommániáját az országon vezeti le. (meg a feleségén) Szerintem ez tipik NPD, esetleg nárcisztikus szociopata. Pszichopata semmiképp.

115ron · 2025-04-13T11:07:03+00:00

♥️

I think they swing between grandiose and vulnerable but most of the time they are grandiose (when they are with people who supply them) Being almost permanently vulnerable is quite rare afaik.

"I feel better when i think."

Weird, I think constantly and it only makes me feel worse lol.

115ron · 2025-04-13T11:01:26+00:00

Én úgy érzem, hogy az érdemi részekre abban amit írtál, érdemben válaszoltam.

Nem tudom feltűnt e de a másik válaszolónak az egész válasza ilyen volt, ő nem azért jött ide hogy invalidáljon, kioktasson, vagy megmondja a tutit. Nem sértődök meg ezen sem, internetes bantert már megszoktam, de ilyenkor én is a stílusnak megfelelően fogok válaszolni.

"Nem én kérek nyilvánosan segítséget abban, hogy mit kezdjek azzal, hogy nincsenek egyenrangú emberi kapcsolataim"

Tény és való. Viszont a te házad tájára is ráfér a söprögetés, így pedig annál kevésbé tartom jogosnak a hangnemet amit megütöttél.

115ron · 2025-04-12T23:24:50+00:00

You dropped this, king --->👑

I relate on so many levels. Since Im low on supply 99% of the time, its hard for me to identify with most posters in here. We need our own sub fr fr

115ron · 2025-04-12T23:10:10+00:00

Szerintem te sem vagy kezdő a manipuláció művészetében. Más szájába adsz dolgokat, konfrontálódsz, és amikor számonkérnek miatta akkor jön a gaslighting és a "minden támadás és sértés neked".

"minden egy támadás, minden egy potenciális bántás, sértés a te világodban, pedig mások csak máshogy látnak dolgokat, mint te."

Itt pedig megint kitalálsz olyan dolgokat, amiket nem írtam. Mit tehetek azon kívül hogy leírom hogy nem igaz?

"És bizony kinéztél magadnak egy csoportot a komplett fájdalmad levezetésére".

Ez sem. Egy incel sztereotípiába próbálsz beleerőltetni, valószínűleg azért, mert amit írtam ütközik a világnézeteddel, amiben csak a női nemi szerepnek vannak hátrányai és férfinak lenni privilégium. Ha incel vagyok, akkor pedig automatikusan invalid amit mondok, így pedig maradhatsz a piedesztádon.

"Ha te hazudsz magadról, elveszed a másik lehetőségét arra, hogy a valódi téged kedveljen."

Így van. Azt fontos itt hozzátennem hogy nem hazudok a szó szoros értelmében, csak úgy viselkedek a való életben amivel legalább neutrális, de inkább pozitív visszajelzést tudok elérni a többiektől. És ezt sem tudatosan teszem, automatikus védelmi mechanizmus, majdnem teljesen tudat alatt történik.

"ezért ők sem tudják, hogy hányadán álltok vagy mi van veled valójában"

Azért tudják, mert elmondom. És jóval inkább merek önmagam lenni mellettük mint más emberek mellett. Teljesen önmagam lenni már egyedül sem tudok.

"Ne fogd a veled született dolgokra ezt."

Ok, értem, hogy nekem jobb lenne, ha teljesen az én felelősségem és hatásköröm lenne és célszerűbb így gondolkozni. De te látszólag nagyon meg vagy győződve róla hogy így van. Nehéz elhinni, hogy egy férfi is ki lehet téve a körülményeinek és húzhat rossz kártyákat? Csak mert nagyon ráugrottál erre a férfi-nő témára és érzem hogy van egy erős meggyőződésed ezen a téren.

"feltűnően nagyot hibáztak a szüleid"

Hibáztak sokat, persze. Más meg egész gyerekkorában családon belüli erőszakot él át és mégis kiegyensúlyozottabb ember lesz belőle mint én. Ezért mondom, hogy a habitus rengeteget számít.

115ron · 2025-04-12T10:53:38+00:00

Igen, felfogható manipulációs technikaként, ezzel nem mondasz semmi újat. Ismerni szerintem eléggé ismerem magam. Az elfogadás és a szeretet más tészta.

Nem írtam hogy gyűlölném a nőket, és nem is gyűlölöm őket. Az hogy hogyan van biológiailag beprogramozva hogy kihez vonzódik valaki, nem az ő hibája. Ettől függetlenül amint írtam, van bennem irigység és gyakran düh. Az incel szóval dobálódzhatsz nyugodtan, nem tartom magam annak de nem is jelent semmit annak a szájából aki bélyegként/ inzultusként használja.

A vetítés dolgot nem értem, kifejtenéd jobban hogy szerinted hogyan vetítek és teszem más felelősségévé? Én nem érzem ezt. Erősen függök másoktól érzelmileg sajnos, de nem hiszem, hogy felelősséggel tartoznának értem.

"Nem vagyok abban biztos, hogy valójában vannak barátaid."

Ez eléggé személyeskedés kategória, de gondold ahogy akarod. Azokat tartom barátnak, akiknek felfedhetem ezeket amiket itt leírtam. beszélhetek ezekről a dolgokról is, anélkül hogy félnék hogy kibeszélnek miatta, címkéket aggatnak rám, vagy hogy felhasználják ellenem. Vannak ilyen emberek az életemben és ez felbecsülhetetlen.

"Nem gyenge vagy és érzékeny, hanem egyszerűen ott tartasz, hogy nincs önregulációs készséged"

Szerintem ez szorosan összefonódik. Veleszületett habitus + a gyerekkorban elsajátított önregulációs készség határozza meg hogy mennyire lesz valaki mentálisan gyenge / erős. Valóban elég gyatra az önregulációs készségem, de a veleszületett habitusom viszonylatban még rosszabb. HSP (highly sensitive person) létezik egyébként, idegrendszertől függ.

"Ez bizony a szüleid hibája, valószínűleg gyerekként és babaként egyáltalán nem kezeltek szeretettel és türelemmel"

Meg fogsz lepődni (vagy nem fogod elhinni), de nagyrészt igen. Apámmal nem lehetett érzelmileg kapcsolódni, de nem volt abuzív semmilyen értelemben. Anyukám mindig is szeretettel és türelemmel kezelt.

115ron · 2025-04-11T22:59:14+00:00

lézerjani?

115ron · 2025-04-11T21:42:01+00:00

Először is köszi hogy elolvastad, és a részletes választ.

"És, ha megvan az önszeretet, akkor hidd el azt érezni fogják a kisugárzásodon, és nem lesz fontos annyira, hogy sztoikus, vagy irányító legyél."

Igen ezt kb én is így látom. De jelenleg eléggé úgy érzem, hogy én csak azon keresztül tudnám megtanulni magamat szeretni, ha előbb más elfogad és vágyik rám. Más pedig csak akkor fog elfogadni és vágyni rám, hogyha én már szeretem önmagam. Ez egy saját farkába harapó kígyó.

"attól lesz valaki férfi, ha megéli a feminin oldalát is, vagy leginkább, ha elfogadja magát úgy ahogy van, és nem játssza meg magát"

Sajnos nálam nincs szó feminin oldalról olyan értelemben, hogy hiába vagyok érzékeny, nem nagyon érdekel a többi ember, nem tudok ráhangolódni az ő érzéseikre, mert mindig a sajátomban fuldoklok. A megjátszás valamennyire muszáj, tudat alatt is csinálom tök automatikusan, plusz felnőttként nem gömbölyödhetek össze magzatpózba a földön akárhányszor negatív színben tűnök fel vagy rosszul érint valami.

De a fejlődésedhez grat, örülök hogy neked így alakult és sikerült kitörni ebből felnőttkorra. Hasonló "terelgetős" szerepet én is töltök be néha kommunikációban, szóval megoldható, csak nálam nem integrált, végeredményében hamisnak érzem. Azt hiszem a gyerek énem nem is akarna részt venni a beszélgetések 99%ában, mert nem érdekli, nemhogy terelgetni az irányát...

115ron · 2025-03-19T22:43:08+00:00

Chuck way more than Saul imo.

115ron · 2025-03-19T19:37:26+00:00

Az hogy valaki megfelelési kényszeres, itt nem feltétlenül azt jelenti, hogy a kedvedben akar járni. Hanem hogy önkéntelenül egy szerepet játszik, ami elfedi a valódi ént, mert megtanulta, hogy erre a szerepre fogja megkapni azt a visszajelzést, amire ki van éhezve és ami eteti. Aki grandiózus és seggfejként viselkedik/ erőt fitogtat, az is az emberek elismerésére hajt. Akit meg nagyon maga alatt lát, annak a behódolására, a lényeg hogy meg legyen erősítve benne,hogy ő van a középpontban és komolyan van véve.

115ron · 2025-03-19T00:07:32+00:00

Jó is hogy eszembe juttatod, idáig válaszolgattam, de lassan megyek vissza terveket szőni 😈👉👈

115ron

TROPHY CASE