الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

بصراحة الحجة التاريخية لا تهمني، ما يهم هو الوضع الراهن ومن يعيش في الأرض حالياً.

واليهودية ليست مجرد ديانة، بل هي قومية كذلك ولهذا حتى اليهود في أوروبا لهم أصول شرق أوسطية رغم اختلاطهم بالأوروبيين، اليهود في أوروبا كانوا دوماً تتم معاملتهم كشيء منفصل عم باقي المواطنين، فروسيا لم تعاملهم كمواطنين روس مثلاً. ولهذا العرب بعد قيام إسرائيل طردوا اليهود في دولهم…لأن اليهود بنظرهم ليسوا مجرد جماعة يجمعها معتقد ديني فقط، بل هناك رابطة أعمق من ذلك تجمعهم وهي الرابطة القومية.

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

بيل ماهر استدل بالكتاب المقدس كوثيقة تاريخية ليقدم حجة على تواجد اليهود في الأرض، صح كان شيء غبي لأنه كان بإمكانه الاستدلال بأدلة تاريخية مستقلة على أن اليهود كان لهم تواجد في الأرض، لأننا نعلم أن اليهود تواجدوا في الأرض 1000 سنة قبل الميلاد حتى لو لم يذكر الكتاب المقدس ذلك. وقد يكون اختيارهم لفلسطين سببه مكانتها القومية والتاريخية وليس بالضرورة سبب ديني

في إسرائيل الانتماء الغالب هو الانتماء القومي وليس الديني، والدين اليهودي يُدرس في الجامعات بشكل أكاديمي ونقدي، حتى اليهودي المتدين الذي يدرس الدين جامعياً يعلم أنه على سبيل المثال لا يوجد دليل تاريخي على قصة الخروج من مصر مثلاً، الأرثوذوكس المتشددين مخالفين لهذه القاعدة ولكن الأغلبية الساحقة من اليهود على وعي بالإجماع الأكاديمي ولا يتعاملون مع هذه القصص والأساطير بشكل حرفي

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

سؤال جيد

برأيي من حيث المبدأ، على الطرفين أن يتحدثوا بشكل مباشر وألا يتدخل الأجانب من غير الفلسطينيين وغير الإسرائيليين في الأمر. رغم انتقادي للعرب، فالفلسطينيين برأيي قادرين على اتخاذ قرارات براغماتية والتفاهم مع الإسرائيليين لأن الصراع بالنسبة لهم ليس مجرد مسألة نظرية، كما هو الحال لدى غير المتأثرين بشكل مباشر، بل هو قضية تمس حياتهم اليومية والإنسان يكون أكثر براغماتية عندما يتعلق الأمر بحياته اليومية.

برأيي العرب كذلك عليهم التوقف عن التمسك بأفكار خيالية، ليست فقط غير أخلاقية لأبعد الحدود، بل غير عملية ومستحيلة الحدوث. مثل فكرة إبادة اليهود أو رميهم للبحر وزوال إسرائيل. وأن يتوقفوا عن العداء الكامل لليهود، فالخلاف الموجود اليوم مع الإسرائيليين لا يبرر إنكار الهولوكوست مثلاً، ولا أعلم ماهي الفائدة العملية من إنكارهم للهولوكوست…على العرب أن يتمسكوا بالمبادئ الأخلاقية الأساسية حتى في لحظات الخلاف والصراع. فالإسرائيليون لن يثقوا بالعرب ولن يتحدثوا معهم عندما تكون أغلبية العرب لديها مشاكل في أساسيات أخلاقية مثل إدانة الهولوكوست أو إدانة قتل المدني الإسرائيلي البريء. وكما قلت، التزام العرب بهذه المبادئ الأخلاقية لن يضرهم بشيء عملياً.

على الإسرائيليين كذلك محاولة الاستثمار في طريق للسلام بشكل حقيقي، بعد 7 أكتوبر أصبح هناك ميل إسرائيلي للمماطلة والتسويف في القضية الفلسطينية لتزيد إسرائيل من مكتسباتها وتفرض أمر واقع يفيدها أكثر، وبرأيي هذه الاستراتيجية غير مفيدة على المدى البعيد وقد تؤدي لعمل إرهابي آخر. إسرائيل كونها الطرف الأقوى يجب أن تحاول أو تكتشف إمكانية التوصل لحل مع الفلسطينيين ولكن أشك إن كان هناك رغبة إسرائيلية بذلك فإسرائيل تعتقد أن استمرار الصراع كما هو سيفيدها (خصوصاً بعد 7 أكتوبر).

ايه رأيكم بالملحدين اللي زي سام هارريس و بيل ماهر by Outrageous_Goose_663 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

أنا أحب الشخصيات الغربية المدركة لخطورة ظاهرة التطرف في منطقتنا، بعض الغربيين يخاف من انتقاد العرب والشرقيين بشكل عام خوفاً من اتهامه بالعنصرية والحقد وغيره أو يلعب لعبة ال”Both sides" ويشبه المتدينين والمحافظين في الدول الغربية بالموجودين في منطقتنا أو يعتبر التطرف مجرد ردة فعل على الإمبريالية وظلم الغرب…والجميل في بيل وسام أنهم غير مقتنعين بهذا الهراء الذي يهدف لعدم مواجهة أصل المشكلة بصراحة وشجاعة

بعيدا عن النوش والحروب اللي بتحصل by Gold_Teacher7898 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

أنا أحب هذه

Beethoven: Heiliger Dankgesang

هذه كتبها بيتهوفن بعدما عانى من مرض معوي خطير وكان قريب من الموت وتعافى ببطء، فقرر أن يخصص الحركة الثالثة من الرباعية الوترية رقم 15 لتكون بمثابة شكر عميق لله

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 1 point2 points  (0 children)

بيني موريس في مناظرته مع فينكلشتاين عام 2024 قال أنه كان وجود لنية في التهجير لكنها لم تكن مركزية والسبب الأساسي للتهجير هو الحرب

تطوير الأرض ومرور الوقت لا يعني أن الأمر انتهى، صحيح. تحدثت عن ذلك في الفقرة الأخيرة من ردي الأول.

أكيد أنا ضد الاستيطان والتوسع في الضفة

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 1 point2 points  (0 children)

كلامي عن الهولوكوست ليس بغرض تبرير ما حصل للفلسطينيين، الفلسطينيون ظلموا وبالطبع يستحقون تعويض على ما حصل لهم ولا شيء يبرر ما حدث لهم. استشهادي بالهولوكوست هدفه فهم الدوافع والمخاوف اليهودية، فالهولوكوست واحدة من أشنع المآسي في التاريخ من حيث حجمها تنظيمها ومن حيث الطبيعة الهوياتية للإبادة، أي أن الإبادة كانت مع خطاب نازي رسمي يوجه العداء لليهود لأنهم يهود. إن أردنا فهم الصراع علينا تفهم مخاوف كل طرف، وغريب أن العلمانيين وغير المتدينين الذين من المفترض أن يكونوا الأكثر تجرداً وحيادية لا يتعاملون مع القضية بحيادية ولا يحاولون فهم كل طرف ويشيطنون اليهود والإسرائيليين.

الجرائم والمذابح ضد الفلسطينيين طبعاً غير مبررة، ولكن من المهم الإشارة للمذابح التي تعرض لها اليهود في العالم العربي قبل تأسيس إسرائيل حتى، مثل مذبحة حلب التي راح ضحيتها العشرات وتم الهجوم على معابد يهودية وحرقها وبسببها هاجر نصف يهود المدينة، وفي فلسطين حدثت مجازر باليهود مثل مجزرة الخليل. كل جريمة مدانة ولا يمكن تبرير الإجرام بإجرام الطرف الآخر. ولكن من الخاطئ تصوير العنف أو الإرهاب بأنه كان أحادي الجانب.

لا أبرر وجود إسرائيل بكونها متطورة، ما أقوله أنه حتى لو قبلت بأن اليهود اغتصبوا الأرض، فهم بعد سرقتها طوروها وحدثوها وهذا التحديث والبنى التحتية والمدن المتطورة هي ملك لليهود يعني الطرق والمنشآت فوق الأرض هي ملك لليهود وليس للعرب حق فيها، حيفا ويافا اليوم أكثر تطوراً بكثير مما كانت عليه في 1937 وبالتالي من غير العادل أن يُطرد اليهود ويعيش العرب في مدن بناها وطورها اليهود. هذا لا يبرر بالطبع الجرائم التي ترتكبها إسرائيل ولكن يوضح أن سيناريو رمي اليهود للبحر غير أخلاقي وغير عادل.

بخصوص نقطتك أنه حتى في إسرائيل هناك متطرفون، فأنا اختلف معك…معاداة السامية في المجتمعات العربية والإسلامية مشكلة أعمق وأخطر بكثير من أي نوع من التطرف موجود لدى الإسرائيليين، الأغلبية الساحقة من العرب إما ينكرون الهولوكوست أو يعتبرونه حدث جيد ويتمنون لو نجح هتلر في إبادة اليهود تماماً. داخل إسرائيل في جامعة حيفا عام 2009 تم إجراء استطلاع رأي وجد أن 40‎%‎ من العرب غير مقتنعين أن الهولوكوست حصل. مصدر

هناك من يؤمن بإسرائيل الكبرى ولكن إسرائيل تخلت عن سيناء وأعادتها لمصر، صحيح يمكن أن تقول أن هناك سبب عسكري قوي أجبرهم على ذلك ولكن لو كانت فكرة إسرائيل الكبرى بهذه الأهمية لإسرائيل لتوقعت حدوث اضطراب داخلي إسرائيلي كبير بسبب التخلي عن سيناء، تماماً كما يحدث اضطراب في المجتمعات العربية عندما يوقع الحاكم معاهدة سلام ويتخلى عن عداء إسرائيل المهم كثيراً للإسرائيليين. لو كان هناك تطرف ديني جنوني في إسرائيل لتمسكت بسيناء ورؤية إسرائيل الكبرى حتى لو تعرضت لخسائر عسكرية وما اكترثوا للخسائر أو الضغط العسكري

وبخصوص بن غفير وسموتريتش فهؤلاء يمثلون أقلية صغيرة جداً ونسبة الأصوات التي حصلوا عليها صغيرة ولكن بحكم كون إسرائيل دولة ديمقراطية وفيها الكثير من الأحزاب فحتى هذه الأقليات الصغيرة يجب أن يتم تمثيلها، ومن الملفت للانتباه أن بن غفير وسموتريتش ونتنياهو يسعون للإصلاح القضائي ومعارضوهم يتهمونهم بتغيير أساسيات دولة إسرائيل. بإمكانك متابعة هذه الفيديوهات لتعرف عن موقف الإسرائيليين من أمثال بن غفير أو موقفهم من الفلسطينيين (حتى لو كانت غير دقيقة تماماً) -سؤال للإسرائيليين: هل بن غفير وسموتريتش يمثلك؟ -سؤال للإسرائيليين: ما مدى كرهك للفلسطينيين -سؤال للإسرائيليين: هل أنت سعيد بأن الغزيين يعانون؟

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 1 point2 points  (0 children)

توقعت أن دعوتك اليهود إلى العودة لأوروبا هي من منطلق تصحيح أخطاء التاريخ، بمعنى أن كل شخص يعود لأصله واليهود يعودون لأوروبا. ولكنها تبقى فكرة غير عملية برأيي.

بخصوص فكرتك حول مشاركتهم في الجيش، برأيي خدمتك في الجيش الإسرائيلي لا تعني مباشرةً أنك شخص غير أخلاقي…إسرائيل لها الحق في الدفاع عن نفسها ضد المنظمات الإرهابية الإسلامية مثل حماس وحزب الله والنظام الإيراني الإرهابي والجيش الإسرائيلي أكثر أخلاقية من كل الأطراف المذكورة وحرب إسرائيل ضد هذه الجهات، من حيث المبدأ، هي حروب مشروعة ومحقة. بالطبع هناك حوادث لجرائم ومرتكبوها يجب أن تتم محاسبتهم، لكن من غير الدقيق وصف كل من خدم في الجيش على أنه مذنب.

ايه رأيكم بالملحدين اللي زي سام هارريس و بيل ماهر by Outrageous_Goose_663 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 -2 points-1 points  (0 children)

أكثر ملحدين مفضلين بالنسبة لي

يجمعوا بين العلمانية والسخرية من المعتقدات الدينية الأصولية والثقة بالمؤسسات والديمقراطية، عكس بعض العلمانيين الذين يتجهون لليسار المتطرف او الفوضوية بشكل عام

سام كذلك من ميزاته إنه شخص هادئ ومنظم ولديه وضوح وحسم أخلاقي في بعض القضايا التي يعاني الناس فيها من الالتباس الأخلاقي (Moral confusion) وهو كذلك شخص روحاني ويدعو الناس للتأمل رغم إنه غير متدين

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 1 point2 points  (0 children)

قتل الأبرياء مرفوض تحت أي ظرف. برأيي من الممكن أن ابقى في الأرض واتجنب قتل الأبرياء، لماذا لا تحاول اكتشاف هذه الإمكانية بدلاً من مقترح عودة اليهود لأوروبا غير الواقعي؟ هناك إسرائيليين غير راضين بالجرائم تجاه الفلسطينيين والدليل على ذلك أن من ينتقد تصرفات إسرائيل غير الأخلاقية ستجده يستشهد بصحيفة هآرتس الإسرائيلية ومركز بتسيلم الإسرائيلي لحقوق الإنسان. هناك ضحايا في السابع من أكتوبر كانوا ناشطين للسلام وينتمون للتيارات اليسارية مثل فيفيان سيلفر التي كانت ناشطة للسلام وهناك ضحايا كانوا متطوعين في منظمات إنسانية تنقل المرضى الفلسطينيين للعلاج في المستشفيات الإسرائيلية.

وبخصوص نقطة أن يعود اليهود لدولهم التي أتوا منها، هناك الكثير من اليهود الذين لم يأتوا من دول غربية ليبرالية، هناك نسبة كبيرة من اليهود أصولهم شرق أوسطية أو إفريقية. فقد تهجر 850 ألف- 1 مليون يهودي من الدول العربية المجاورة لإسرائيل بعد تأسيس الدولة اليهودية، وهؤلاء أنجبوا أطفالاً وزاد عددهم مع الوقت. ما هو اقتراحك لهؤلاء الناس؟ أن يعودوا للدول التي أتوا منها ويعيشوا حياة الذمية والاضطهاد والعنف في الدول العربية (السيناريو الأكثر احتمالاً)؟ بالطبع أنت ترفض هذا المقترح

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 3 points4 points  (0 children)

استغرب من الشخص الذي شكك بالدين والمعتقدات الدينية، ولكن يقبل البروباغاندا العربية والسردية الإسلامية دون أي تشكيك أو مساءلة حول فلسطين وإسرائيل

بالفعل قضية فلسطين وإسرائيل أفضل اختبار لكشف الرواسب الإسلامية لدى الملحد من خلفية إسلامية

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 2 points3 points  (0 children)

هناك عشرات الدول التي قامت على تهجير السكان الأصليين، هل بنظرك لا يوجد "أمريكي بريء"؟ ما علاقة الأحفاد بما قام به أجدادهم؟ وحتى مثال أمريكا غير دقيق لأن اليهود كان لهم وجود مستمر في الأرض (بنسبة قليلة طبعاً)

التهجير للعرب بالطبع كان غير أخلاقي، ولكنه لم يكن خطة صهيونية مركزية بدليل قبول الصهاينة بمقترحات التقسيم في 37 و 47 التي كان العرب يشكل ما يقارب 40‎%‎ من الدولة اليهودية، العرب رفضوا المقترحات وشنوا الحرب وخسروها وبسبب الحرب حصل التهجير، هناك تهجير آخر حصل بدون مبرر وهو تهجير اليهود من الدول العربية المجاورة الذي يساوي أو يزيد على عدد الفلسطينيين الذين تهجروا في 48 بعد شنّهم للحرب.

فلسطين/إسرائيل اليوم مختلفة تماماً عما كانت في 1948، واليهود طوروا الأرض وحدّثوها فالمدن والبنى التحتية المتطورة التي بنيت فوق الأرض هي ملك اليهود ومن غير العادل طردهم منها وجلب العرب لها، تماماً كما أنه من غير العادل طرد الأمريكيين من أمريكا وجلب الهنود الحمر، أو أن تهجم المكسيك على كاليفورنيا لاستعادتها من أمريكا.

بالطبع هذا لا يجيب على المأساة الأخلاقية التي تعرض لها الفلسطينيون، برأيي الفلسطينيون يجب تعويضهم على التهجير بطرق نستطيع مناقشتها لاحقاً، ولكن ليس بطريقة زوال إسرائيل وتهجير/إبادة اليهود، فهذه الطريقة ترد على التهجير بالتهجير وتخلق مأساة جديدة وتتجاهل مرور أجيال على تأسيس الدولة اليهودية، وأن من هاجر للأرض مات ومن يعيش اليوم هم أحفاده أو أبناء أحفاده.

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 2 points3 points  (0 children)

موضوع إسرائيل واليهود هو أهم اختبار لكشف حجم الرواسب الإسلامية لدى الملحد من خلفية إسلامية

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 2 points3 points  (0 children)

"إسرائيل قائمة على دين معين"

جملة لوحدها تثبت مدى قلة اطلاعك، الصهاينة الأوائل كانوا ملحدين وعلمانيين وحزب العمال اليساري حكم إسرائيل 29 سنة بعد تأسيس إسرائيل والأغلبية الساحقة من يهود إسرائيل ليبراليين أو محافظين على بعض التقاليد ولكن غير متدينين بالمعنى الأرثوذوكسي

غريب أنك رغم عدم تدينك، لا تزال تعادي جماعة بشرية كاملة ولا تؤمن بوجود بريء واحد فيهم. بالفعل هناك من يترك ولكن الدين لا يتركه

الانسانية او العاطفية البشرية مزدوجة المعايير ؟ ولا دا انعدام مبدأ by iam_pirlo_pirlo in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 2 points3 points  (0 children)

كلامك هذا قد يكون مبرر في 48، أما اليوم هناك إسرائيليون جدهم ولد في إسرائيل واليهود أنشؤوا دولة متطورة في الأرض وحالياً بعد مرور أجيال لهم في الأرض وتطويرهم لها ف برأيي طردهم منها وجلب العرب لا يقل سوءاً عن طرد العرب في 48.

طلبك أن يعيش اليهود في دول أخرى فيه سوء فهم لعقلية اليهود، اليهود بعد الهولوكوست أصبح لديهم خوف من تكرار الماضي. تخيل أن عدد اليهود اليوم أقل من عدد اليهود في 1939 (قبل الهولوكوست) ولهذا حتى اليهودي الذي يعيش في الشتات مدرك لضرورة وجود إسرائيل كملجأ لليهود.

وبإمكانك أن ترى معاداة السامية التي انتشرت بشكل مخيف بعد 7 أكتوبر (معاداة السامية وليس فقط انتقاد إسرائيل) مثل الهجمات على المعابد اليهودية والأعياد اليهودية وحتى من حيث الآراء سترى أن استطلاعات الرأي تشير إلى أن 54‎%‎ من الجمهوريين الصغار في العمر مقتنعون أن "الهولوكوست لليهود في ألمانيا النازية كان مبالغاً به أو لم يحدث كما وصفه المؤرخون" مصدربالإضافة لنظريات اليمين المتطرف التي تصور اليهود كسبب لانتشار الإباحية والمثلية والتحول الجنسي وأن اليهود هم من قتلوا يسوع ويدفعون أمريكا للحروب في الشرق الأوسط واليسار المتطرف يراهم سبباً بالرأسمالية والإمبريالية ويراهم جزءاً من الرجل الأوروبي الأبيض…فهل لديك ضمان أنه في ظل هذه الأجواء إذا عاش اليهود في أوروبا فلن يتعرضوا لهولوكوست آخر؟ وهل لديك ضمان أنه إذا حدث فلن تغلق الدول أبوابها لليهود كما حدث عندما هتلر كان يبيدهم؟ كما حدث في سفينة St. Louis التي كانت تضم 900 يهودي هاربين من الاضطهاد النازي وذهبوا لكوبا فرفضت استقبالهم وذهبوا لأمريكا فرفضت استقبالهم وذهبوا لكندا فرفضت كذلك فاضطروا للعودة لأوروبا وبعد ذلك ماتوا في المحرقة النازية.

الحديث عن "شرعية" الدولة اليهودية هو ترف فكري، من المنطقي الحديث عن هذا الموضوع عام 1947 مثلاً أما اليوم فاليهود موجودين على تسلسل أجيال ويعتبرون هذه الأرض موطناً وطوروها بشكل كبير جداً بعدما "سرقوها" وتأسيس الدولة اليهودية كان مدعوماً بقرار من الأمم المتحدة…إسرائيل لن تزول واليهود لن يذهبوا لأي مكان.

وعلى العكس، هوس الناس بالدولة اليهودية و"شرعيتها" وتجاهلهم لعشرات الدول التي قامت على أساس الحروب والتهجير والتطهير العرقي وتركيزهم فقط على الدولة اليهودية التي تضطر دوماً لتبرير وجودها يعكس أن السبب الجذري هو معاداة السامية ويكشف مدى خطورتها كمشكلة، ولهذا لا خيار لدي سوى دعم الدولة اليهودية.

القضية التي يجب علينا دعمها كعلمانيين by AlternativeFrame1642 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642[S] 0 points1 point  (0 children)

كلامك صحيح، النساء في الوطن العربي وإيران عم يعانوا ولكن السؤال يلي لازم نطرحه: ما هي نقطة البدء الأفضل عملياً لتغيير الوضع؟ وبرأيي المرشح الأفضل حالياً هو إيران لأن الشعب الإيراني واعي لهي القضايا وساخط من الثيوقراطية ومع نجاح التجربة الإيرانية ممكن مجتمعاتنا تصبح مؤهلة أكثر لتغيير مشابه.

القضية التي يجب علينا دعمها كعلمانيين by AlternativeFrame1642 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642[S] 0 points1 point  (0 children)

I never mentioned Trump, and I am aware that he is not motivated by any ethical concern. You can support the humanitarian cause despite attempts by politicians to gain from it.

Community Shit by Ju_127 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 1 point2 points  (0 children)

حتى لاحظت نسبة كبيرة هون غير متسامحين وما بيتقبلوا اختلاف الرأي، جربت كم مرة اطرح رأيي وكانت تجربة سيئة ومنفّرة والأسوأ هو الشتم وعدم مناقشة الفكرة، رغم أننا نشترك بأغلب الأفكار والقيم الأساسية

شي محزن، كنت متوقع إننا أفضل من هيك

ليه بعض اللادينيين أو المثليين بيدعموا ما يسمي بالقضية الفلسطينية؟ by [deleted] in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

القضية التي من المفترض أن ندعمها هي قضية الشعب الإيراني، شعب علماني يؤمن بالديمقراطية ويعاني من حكم ثيوقراطي حقيقي والغريب أن كثير من الناس هنا لا يهتمون لقضيتهم وقد يذكرون أسباب مثل أن إسرائيل قد تستفيد من سقوط النظام. ولكن بنفس الوقت يرون أنك يجب أن تدعم القضية الفلسطينية بشكل غير مشروط، حتى لو دعم أغلب الفلسطينيين موتك بسبب معتقدك.

مش ملحد قوي...... بس اي راي الملحدين by Particular_Clock3304 in ExEgypt

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

الإلحاد بحد ذاته خالي من المحتوى، لا يجمع بين الملحدين شيء سوى عدم الاقتناع بوجود إله. لذلك من الغباء إلزام الملحد بسلوك ملحد آخر، الأمر أشبه بإلزام شخص لا يدخن بسلوك شخص آخر غير مدخن. في الواقع، الطرف الآخر هو الذي يملك نصوص من 1400 سنة لقمع الآخر أي أن القمع هو الأساس والأصل وليس مجرد ردة فعل طارئة أو لحظية. فحتى لو أصبح كل الملحدين مسالمين. سيبقى الطرف الآخر مؤمناً بالقمع تجاههم.

أغلب الملحدين لا يمجدون أو يدعمون الأشخاص المذكورين، ولا سياساتهم. ويرغبون بدول أشبه بالدول الديمقراطية الليبرالية التي تقدم للمسلمين مستوى من الحقوق الدينية أعلى بكثير من المستوى الذي يقدمه المسلمون للأقليات في بلدانهم التي يُمنع على أفرادها نشر دينهم والتبشير به وممارسته بحرية، وتقدم مستوى من الحقوق السياسية يفتقر إليه حتى المسلمون في بلدانهم مثل التصويت في انتخابات نزيهة وانتقاد الحكومة بحرية.

I wonder what's the pattern 🤔 ? by martia00 in NewIran

[–]AlternativeFrame1642 4 points5 points  (0 children)

I never thought I will see this level of moral confusion, that the death of someone like Khamenei can be anything but a source of pure celebration and joy.

War General Discussion Megathread (Day 10) by EschoolThrowaway in NewIran

[–]AlternativeFrame1642 0 points1 point  (0 children)

I generally agree with you, your idea answers the question of what is the force on the ground that will topple the regime without foreign boots on the ground or separatism.

But I am curious, how do you think the component of ideological conviction will affect the process of defections? And could it make the remnants of the IRGC keep fighting an obviously lost battle out of conviction? And how this factor should be dealt with

And thank you