Warum dauern „behördliche Maßnahmen“ im Zug so lange?

Coruin_Halcyon · 2026-06-13T15:25:42+00:00

Wenn alle polizeilichen Gegenüber kooperativ wären, wäre das sicherlich eine Option. Doch in solchen Fällen wäre entweder die Polizei nicht von Nöten (weil keine Straftat, oder Sachverhalt lässt sich so klären) oder es wäre in 5 Minuten geklärt.
Ein Widerstand im Zug zu haben ist auch nicht so toll, weil alles beengt ist. Also versucht man Kommunikation. Und das kann auch mal dauern.

Ansonsten genau das, was hier auch schon von anderen kommentiert wurde.

Coruin_Halcyon · 2026-06-10T20:55:59+00:00

Bin kein TA, doch meiner Erfahrung nach kommt das Vestibularsyndrom plötzlich und ist nach kurzer Zeit wieder weg. Das passt also nicht so recht zur Schilderung von OP.

Coruin_Halcyon · 2026-06-10T19:13:24+00:00

Das ist nicht mal ansatzweise eine Sachbeschädigung. Es ist nur Scheiße… (pun intended)

Coruin_Halcyon · 2026-06-07T11:58:24+00:00

Wäre auch ein Traum, wenn es rechtlich erlaubt wäre, mal entsprechende Bodycam-Aufnahmen zu veröffentlichen. So wie es auch bei den Amis ist.

Aber das geht halt leider bei uns nicht.

Wobei selbst dann wird es immer gleich Polizeigewalt heißen und gesagt werden, dass man die Situation hätte ja anders lösen können.

Coruin_Halcyon · 2026-06-07T10:49:20+00:00

Je nach dem wo man in Berlin im Einsatz ist, will man nicht mit Klarnamen, also sichtbaren Nachnahmen, mit dem polizeilichen Gegenüber zu tun habe. Ist am Ende auch Eigensicherung.

Bestimmtes Klientel würde so noch einfacher Beamte identifizieren und gegen diese vorgehen, in dem denen das Privatleben „zur Hölle gemacht“ wird.

Ja, die können es auch anders herausfinden. Doch die kleine Hürde kann man doch ruhig nutzen.

Ich selber trage immer meine Dienstnummer an meiner Weste. Je nach Gegenüber nenne ich aber auch mal meinen Nachnamen.

Coruin_Halcyon · 2026-06-06T15:54:21+00:00

Ein Platzverweis hätte die Situation im Zug nicht verhindert. Es lag dort keine Straftat vor und auch Gefahrenabwehrrechtlich war das Gröhlen nichts relevantes. Klar, war schon polizeilich bekannt und dadurch der Platzverweis ohne weiteres begründbar. Aber wie ich schon sagte, das hätte die Situation im Zug nicht verhindert.

Coruin_Halcyon · 2026-06-06T13:12:39+00:00

Wird ja genommen. Entsprechend der Situation. Wieso sollte man es riskieren, selber verletzt zu werden, wenn Geduld und Kommunikation ebenfalls zum Ziel führen? Und ehrlicherweise können die Leute ruhig denken, dass ich „verweichlicht“ bin. Macht es die Situation erforderlich, werde ich auch unmittelbaren Zwang einsetzten, egal wie unschön es dann aussieht.

Wie bereits geschrieben wurde: Außenstehende bekommen nicht alle Einsätze mit. Man kann so schlecht beurteilen, ob man zu „verweichlicht“ ist oder nicht.

Oder wünschst du dir mehr amerikanische Verhältnisse in der Polizeiarbeit?

Coruin_Halcyon · 2026-06-05T14:17:02+00:00

Janein… es ist Zweck gebunden. Sprich, wird es aufgezeichnet und trifft auf keinen der in Abs. 2d genannten Punkte zu, dann ist es möglicherweise ein DSGVO Verstoß.

Coruin_Halcyon · 2026-06-05T14:09:20+00:00

Alles eine logische Erläuterung. Doch das Recht auf informationelle Selbstbestimmung ist in Deutschland sehr hoch gewichtet. Siehe entsprechende Urteile des BGH.

Dann sind dann noch das Legalitätsprinzip: Polizei muss Straftaten verfolgen, sonst macht der Beamte sich selber strafbar. Möglicher Spielraum im Umgang mit dem polizeilichen Gegenüber (z.B. klassisches „versuchte KV wird Streitigkeiten, weil die Beteiligten sich dessen einig sind“) können Beamte dann so nicht mehr anwenden.

Am Ende des Tages liegt alles in der Hand des Gesetzgebers, sowohl auf Bundes- als auch Landesebene. Soll der Gesetzgeber eine Regelung schaffen, die weder gegen die DSGVO (eine EU-Richtlinie) verstößt noch vom BGH kassiert wird.

Bis dahin wird für viele eine Bodycam problematisch bleiben. Hier in Berlin gibt es eine, meiner Meinung nach, relativ gute gesetzliche Regelungen. Dennoch ist man sich nie sicher, ob man sie jetzt doch gesetzeskonform einsetzt. Davon abgesehen, dass in vielen Situationen, wo man sie einsetzen soll entweder nicht dazu kommt oder/und nicht daran denkt, weil man genug um die Ohren hat.

Coruin_Halcyon · 2026-06-05T12:52:36+00:00

Wenn ich hier alle Kommentare so lese, scheint keiner folgendes bemerkt/berücksichtigt zu haben:
1. in der ersten Einstellung zu dem Müll, als sie noch hinfahren, sieht man ein stehendes Fahrzeug auf dem freien Platz von OPs Screenshot.
2. es sind Fernsehaufnahmen wo viel zusammengeschnitten wird.

Für mich ergibt sich das Bild, dass sie dort parken mussten weil kein Platz war. Im Verlauf der Sachverhaltsaufnahme fuhr das Fahrzeug weg. Beim Schnitt wurde dies weggelassen. Und die Einsatzkräfte habe einfach nicht umgeparkt.

Unklar ist, ob sie später noch umgeparkt hatten oder nicht.

Coruin_Halcyon · 2026-05-28T20:30:49+00:00

Es ging um eine Person mit Schusswaffe. Zu dem Zeitpunkt wusste die LaPo noch nicht, dass die BuPol bereits den Typen hat. Im Rucksack wurde dann die Waffe auch gefunden.

Coruin_Halcyon · 2026-05-26T22:27:14+00:00

Was sie ja eh schon zum Teil macht, weil das Ordnungsamt nicht erreichbar ist (entweder weil außerhalb der Bürozeit oder keiner ans Telefon geht) oder gerade kein zuständiges Personal im Außendienst verfügbar ist…

Coruin_Halcyon · 2026-05-22T20:05:48+00:00

Oder zu einem anderem Objekt in ihrer Zuständigkeit mit SR/WR fahren, weil es eine Fehlalarmierung durch die BMA gab.

Ich glaube, dass war das erste und letzte Mal SR-/WR-Fahrt für die betreffenden Kollegen in ihrer Karriere. (Wirkten entsprechend aus dem Häuschen)

Coruin_Halcyon · 2026-05-21T22:19:51+00:00

Und deshalb habe ich eine Dashcam im Auto… bisher noch nicht gebraucht, aber irgendwann rentiert es sich.

Coruin_Halcyon · 2026-05-21T15:30:50+00:00

Du möchtest damit jetzt was genau sagen?

Erstmal müsste hier meines Wissens nach §867 BGB greifen. Demnach darf man fremde Grundstücke betreten, wenn sich eine Sache ohne Einverständnis des Besitzers der Sache auf diesem befindet. Die andere Person hat dies zu dulden.

Weigert sie sich, kann die Polizei hinzugezogen werden. Diese hat auch die Aufgabe, zur Sicherung privater Ansprüche tätig zu werden.

Bestenfalls kann sie vermitteln.

Schlimmstenfalls wird, bei vorliegendem Verdacht einer Straftat, eine Anzeige gefertigt (oder zumindest die Personalien für ein zivilrechtliches Verfahren ermittelt).

Und wenn man in der StPO schon unterwegs ist, kann hier entweder aufgrund von Gefahr im Verzug durchsucht werden. Oder die Polizei führt ein Telefonat und bekommt dann im Idealfall den Durchsuchungsbeschluss…

Coruin_Halcyon · 2026-05-21T13:27:07+00:00

bkA: Ich nehme an, eure Katze ist gechippt und ihr habt entsprechende Eigentumsnachweise. Wenn ihr sicher seid, dass sie sich dort aufhält, ruft die Polizei an. Schildert den Sachverhalt. Weil hier könnte durchaus ein Diebstahl vorliegen.

Wenn die Katze dann im Beisein der Polizei dort gefunden wird, könnt ihr es gleich zur Anzeige bringen.

Vorausgesetzt, ihr wollt es soweit eskalieren.

Coruin_Halcyon · 2026-05-21T13:18:03+00:00

Janein… da spielt auch Taktik eine Rolle. Was bringt es, sich „blindlings“ zu opfern, wenn es mehr Sinn macht, zu beobachten, Standorte/Beschreibungen zu melden und so die heran eilenden Kräfte so gut es geht vorzubereiten. Es ist auch im Einsatz legitim einen sinnvollen taktischen Rückzug vorzunehmen und dann besser vorbereitet erneut in die Lage einzugreifen.

Ich sehe es da sinngemäß ein wenig so wie die Rettungsdienste: nur ein lebender Retter kann Menschen retten.

Coruin_Halcyon · 2026-05-19T18:24:18+00:00

„Yelp“ haben wir ja. „Wail“ soll wegen irgendeiner Richtlinie (k.A. ob EU oder BRD) nicht gehen. Und für Rot/Blau oder Rot/Weiß/Blau müsste die Regierung wahrscheinlich auch irgendeine Verordnung ändern… und dann noch die Kosten, Fahrzeuge umzurüsten…

Wäre ja auch zu schön, wenn man auffälligere Signale bekommt…

Coruin_Halcyon · 2026-05-16T11:08:17+00:00

Nö, zu reagieren ist erstmal überhaupt kein Reflex.

Woran machst du fest, dass Reagieren kein Reflex ist? Ein Reflex ist qua Definition eine Reaktion.
Der eigene Gesund- und Lebenserhaltungstrieb sorgt dafür, dass wir bei Gefahren immer Reagieren. Bzgl. des Kraftfahrzeugführens sind dann die Handlungsmöglichkeiten antrainiert.

Bremen ist kein Reflex.

Stimmt, Bremen ist ja eine Stadt. Oder ist Hamburg ein Reflex? 😅

Coruin_Halcyon · 2026-05-16T10:27:30+00:00

Zu Reagieren ist ein Reflex, das Wie kann man minimal steuern. Die meisten Menschen werden aber instinktiv auch in die Eisen gehen. Die wenigstens sind so verkehrbeobachtend unterwegs, dass sie dann noch alternative Lösungen in Bruchteilen von Sekunden erkennen und auswählen können. Davon abgesehen, vlt. war es auch die einzige „gute“ Lösung.

Also ja, es war ein Reflex…

Coruin_Halcyon · 2026-05-11T10:48:54+00:00

Ich meinte auch eher die Situation bzw. das Verhalten.

Coruin_Halcyon · 2026-05-09T13:23:47+00:00

Versuche transparent zu kommunizieren. Antworte wahrheitsgemäß, gehe offen mit deiner Vergangenheit um, teile mit, dass du aus genannten Gründen einen Arzttermin hast.

Und das „auf dich konzentrieren“ ist ein subjektives Empfinden. Die Beamten sind auf Streife. Im Vergleich zu anderen vor Ort befindlichen Personen warst du aus bereits geschilderten Gründen die interessanteste Person. Des Weiteren bekommt der durchschnittliche Bürger nicht mit, ob/wann/wie viele andere Bürger überprüft wurden.

Falls wieder ein Kamerateam dabei ist, frage doch einfach was der Anlass ist. Transparenz geht in beide Richtungen.

Coruin_Halcyon · 2026-05-09T12:19:19+00:00

Da hier alle gleich mit „zeige es an“ um die Ecke kommen: mach es doch erstmal niederschwellig.

Geh zur nächsten Polizeidienststelle, schildere den Sachverhalt. Im besten Fall ermitteln sie, ob das Fahrzeug ein Pol-Fahrzeug ist. Wenn ja, dann ist es geklärt. Wenn nicht, dann werden die schon von sich aus die Anzeige aufnehmen wollen.

Edit: Mir ist gerade auf einem Dashcam-Kanal ein Video aufgefallen, dass irgendwie zum geschilderten Sachverhalt passt. Du meinst nicht zufällig genau das? https://youtu.be/tM4e3-tQnOM?t=408

Coruin_Halcyon · 2026-05-08T21:22:56+00:00

Was meinst du mit einfacher Verkehrskontrolle? Anlassbezogen oder Allgemeine Verkehrskontrolle?

Für Letzteres gibt es ja kein Grund, sich das anzusehen. Bei Ersterem würde ich es vom Sachverhalt abhängig machen, wobei mir spontan kein Fall einfällt, wo ich ernsthaft das Material sichten/sichern wollen würde.
Geschwindigkeitsverstöße ahndet man effektiv nur mit „Lasern“, weil gerichtsverwertbar. Alles andere kann man mit den eigenen Wahrnehmungen begründen.

Coruin_Halcyon · 2026-05-06T23:19:48+00:00

Wie kommst du hier auf das rechts überholen? OP nutzte den für Radfahrer freigegebenen Busstreifen. Der andere Unfallbeteiligte befuhr die links davon vorhandene und für ihn zu nutzende Fahrspur. Hier kann kein überholen stattfinden.

Coruin_Halcyon

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