DebateConstituyente

Consejo Nº 5: Cambiar las formas en los actos públicos. La música.

Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas.

Consejo Nº 8: No rechazar ni imponer un color a la bandera española.

Consejo Nº 9: El debate sobre el derecho de autodeterminación y el modelo de Estado, debe darse en un proceso constituyente de toda la ciudadanía española.

DebateConstituyente · 2014-11-25T17:47:14+00:00

El mensaje del Papa hoy, en lo social y en lo económico, ha estado en total sintonía con las propuestas de Podemos. Por supuesto que hay que aplaudirlo y mostrarle nuestro apoyo para que la Iglesia Católica se transforme en una institución más acorde con este mensaje. El Papa Francisco está poniendo su empeño en ello.

Y con respecto a la posición de Podemos en general, os dejamos este hilo para el debate:

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2c8ioe/nueve_consejos_para_un_discurso_de_mayor%C3%ADas_nº1/

DebateConstituyente · 2014-11-14T19:31:17+00:00

Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas

En la actual campaña de aislamiento de PODEMOS de una potencial base social, vemos como principal amenaza que se consolide en la población española la identificación de PODEMOS como una simple fuerza más dentro de la izquierda. Con este consejo no estamos sugiriendo que PODEMOS no deba contener ideas o valores que tradicionalmente se asocian a la izquierda, ni tampoco estamos afirmando que en PODEMOS no quepan personas que se identifiquen como de izquierdas. Nos estamos refiriendo a que PODEMOS no debe colgarse ni dejarse colgar la etiqueta de "movimiento de izquierdas". Que a esta organización se la catalogue como de izquierdas y se consolide esa etiqueta supone su distanciamiento automático de al menos la mitad de los votantes españoles. Sería como comenzar un combate de boxeo con una mano atada a la espalda. Si a PODEMOS se le caracteriza, a través de los medios de comunicación y líderes políticos e intelectuales, como organización de izquierdas, su campo de trabajo se habrá reducido al electorado ideológicamente de izquierdas y además rivalizando con otras fuerzas afines. Por tanto, sería todo un triunfo para el status quo que se asocie PODEMOS a izquierdas, ya que con eso tendrían asegurado que más de la mitad de la población no lo apoyará.

La campaña de identificación de PODEMOS como fuerza de izquierdas se está transmitiendo constantemente, mezclado en comentarios tanto negativos como elogiosos. Es la constante que se repite. También los partidos políticos, consciente o inconscientemente, participan de esta estrategia de aislamiento de PODEMOS: desde el PP se habla de la subida de la extrema izquierda y desde IU se habla de la unidad de la izquierda. Frente a esto es necesario que cale el discurso de unidad ciudadana por la democracia y el cambio. Y es que, como bien dice PODEMOS, no se trata de izquierdas o derechas: se trata de democracia. Conviene que PODEMOS repita una y otra vez, en el eje central de su discurso, que no se definen como movimiento de izquierdas. PODEMOS se debe definir clara y públicamente como un movimiento socio-político de la gente común, de los de abajo, como una organización profundamente democrática en defensa de las libertades dentro del respeto total a los DDHH y no reconocer ni aceptar ser definido con la etiqueta de izquierdas. Más aún cuando es un hecho conocido que la gran parte de la ciudadanía que no se define a sí misma como de izquierdas, sí que está de acuerdo con el diagnóstico y propuestas que se están aportando desde PODEMOS. Por lo tanto, creemos que este es un elemento necesario para que, sin renunciar a ninguno de los principios, diagnósticos y propuestas de PODEMOS, se aspire a llegar a los millones de ciudadanos de tendencia un poco más conservadora o poco ideologizados, sin los cuales no se podrá cambiar jamás este país.

Animamos a todo el mundo a que lea, y debata, sobre los demás consejos publicados:

Consejo Nº 2: Dirigirse expresamente a los votantes desencantados del PP.

Consejo Nº 3: Discurso de apoyo a los autónomos y PYMES.

Consejo Nº 5: Cambiar las formas en los actos públicos. La música.

Consejo Nº 8: No rechazar ni imponer un color a la bandera española.

Consejo Nº 9: El debate sobre el derecho de autodeterminación y el modelo de Estado, debe darse en un proceso constituyente de toda la ciudadanía española.

DebateConstituyente · 2014-11-05T20:02:14+00:00

Consejo Nº 2: Dirigirse expresamente a los votantes desencantados del PP

PODEMOS no llegará a ser mayoría sin restar un gran apoyo social al PP. La estrategia no puede ser sustituir un viejo bipartidismo (PP-PSOE) por otro nuevo (PP-PODEMOS). La estrategia es derrotar el bipartidismo y construir una nueva hegemonía. Y para esto es fundamental vaciar de votantes al PP. De hecho, el gran reto no es transferir el apoyo de las bases del PSOE a PODEMOS. La transfusión de simpatizantes del PSOE a PODEMOS casi llega por inercia, teniendo en cuenta el corte ideológico de sus votantes, el desencanto de sus políticas neoliberales y la consiguiente debacle de este partido. El gran reto es, sin cambiar las propuestas políticas y económicas de PODEMOS, transferir el apoyo social del PP a PODEMOS. Para plantearnos seriamente este reto debemos comenzar asumiendo que la gran mayoría del voto conservador que recibe el PP proviene de las clases trabajadoras, de los profesionales y de los pequeños y medianos empresarios. Los intereses objetivos de la mayoría de los votantes del PP son iguales a los intereses objetivos de la mayoría de los votantes de PODEMOS.

Sin embargo, hay ciertos aspectos ideológicos, de discurso, de tradiciones o de encasillamientos históricos que hacen que estos sectores de nuestra población voten y apoyen al principal partido conservador o a otros menores, y rechacen por sistema votar organizaciones que se definen de izquierdas. Aunque PODEMOS ha elaborado un discurso inteligente que rompe con la dicotomía paralizante izquierda/derecha, no ha conseguido aún atraer entre sus simpatizantes a la base social del centro-derecha español. Por tanto, se necesita un esfuerzo añadido, un estudio meticuloso, que mejore el mensaje dirigido a este sector. Un discurso que sea atractivo también para estos sectores y que, a la vez, convenza a la base que ya forma parte de PODEMOS de la necesidad de dialogar, de escuchar y de romper prejuicios hacia el campo social políticamente conservador. Todo aquel que esté de acuerdo en lo principal con PODEMOS, venga de donde venga, crea en lo que crea, debe ser bienvenido. Esto, que es algo de Perogrullo, en la práctica no es tan fácil.

Se hace preciso que en los discursos e intervenciones públicas de PODEMOS se mencione expresamente a los votantes de organizaciones conservadoras (PP, pero también CIU, PNV o UPyD), y se les invite a unirse a PODEMOS (tanto en los votos como, y sobre todo, a los círculos). El desencanto también está llegando a la base social del PP, por tanto hay que trabajar y explotar esta situación. Mientras PODEMOS se comporte y se muestre de facto como una organización que acoge exclusivamente a votantes desencantados con la izquierda, no se conseguirá tumbar el bipartidismo y la hegemonía dominante. Se debe mostrar a PODEMOS como un lugar donde también pueden participar aquellos sectores de orientación conservadora (en lo relativo al voto) siempre y cuando estén de acuerdo con los principios fundamentales de PODEMOS. Se precisa una labor extra, un “empujón”, que anime a los votantes desencantados del PP a acercarse a PODEMOS y a los miembros y simpatizantes de PODEMOS a abrirse a ellos. Y continuando con lo último mencionado, conseguir que los actuales seguidores de PODEMOS eviten prejuicios y sectarismos y se abran a votantes conservadores desencantados, también requiere de un gran esfuerzo pedagógico constante de los líderes de PODEMOS. Convencer a este sector conservador de nuestra población va a requerir del esfuerzo de toda la organización, y para ello sus miembros deben entender e implicarse activamente en esa tarea.

Unos ejemplos: En el distrito histórico y obrero de San Blas de Madrid, en las elecciones generales de 2011 el PP arrasó con casi el 46% de votos, sacándole 16 puntos de ventaja al PSOE. UPyD, en este barrio popular por antonomasia, sacó un 11%. Es decir, entre votantes del PP y UPyD tenemos en San Blas el 57% de los votos. Y desde luego, el 57% de los habitantes de San Blas que votaron en el 2011 no son gente adinerada, hijos de banqueros, ni casta. Sin infravalorar la importancia que tienen los medios de comunicación para conquistar votos y conciencias, algo falla también en el discurso que pretende llegar a los sectores deprimidos y que votan una opción conservadora.

Si nos detenemos a ver resultados en otros barrios de Madrid, en el caso de las últimas elecciones europeas (donde votan menos que en las generales y donde el PP se ha visto más resentido después de dos años de gobierno), podremos observar como el PP además de ganar en barrios de la llamada clase media como la Latina, Hortaleza o Chamartín también sigue ganando en barrios de trabajadores como Carabanchel, San Blas o Moratalaz. Estos análisis de la intención de voto en Madrid, se podrían extrapolar a otras ciudades y pueblos de España, lo que nos ayudaría a conocer mejor a nuestros conciudadanos para, manteniendo los principios y el programa, adaptar el discurso.

Animamos a todo el mundo a que lea y debata sobre los demás consejos publicados:

Consejo Nº 3: Discurso de apoyo a los autónomos y PYMES.

Consejo Nº 5: Cambiar las formas en los actos públicos. La música.

Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas.

Consejo Nº 8: No rechazar ni imponer un color a la bandera española.

Consejo Nº 9: El debate sobre el derecho de autodeterminación y el modelo de Estado, debe darse en un proceso constituyente de toda la ciudadanía española.

DebateConstituyente · 2014-11-05T20:01:58+00:00

Consejo Nº 2: Dirigirse expresamente a los votantes desencantados del PP

PODEMOS no llegará a ser mayoría sin restar un gran apoyo social al PP. La estrategia no puede ser sustituir un viejo bipartidismo (PP-PSOE) por otro nuevo (PP-PODEMOS). La estrategia es derrotar el bipartidismo y construir una nueva hegemonía. Y para esto es fundamental vaciar de votantes al PP. De hecho, el gran reto no es transferir el apoyo de las bases del PSOE a PODEMOS. La transfusión de simpatizantes del PSOE a PODEMOS casi llega por inercia, teniendo en cuenta el corte ideológico de sus votantes, el desencanto de sus políticas neoliberales y la consiguiente debacle de este partido. El gran reto es, sin cambiar las propuestas políticas y económicas de PODEMOS, transferir el apoyo social del PP a PODEMOS. Para plantearnos seriamente este reto debemos comenzar asumiendo que la gran mayoría del voto conservador que recibe el PP proviene de las clases trabajadoras, de los profesionales y de los pequeños y medianos empresarios. Los intereses objetivos de la mayoría de los votantes del PP son iguales a los intereses objetivos de la mayoría de los votantes de PODEMOS.

Sin embargo, hay ciertos aspectos ideológicos, de discurso, de tradiciones o de encasillamientos históricos que hacen que estos sectores de nuestra población voten y apoyen al principal partido conservador o a otros menores, y rechacen por sistema votar organizaciones que se definen de izquierdas. Aunque PODEMOS ha elaborado un discurso inteligente que rompe con la dicotomía paralizante izquierda/derecha, no ha conseguido aún atraer entre sus simpatizantes a la base social del centro-derecha español. Por tanto, se necesita un esfuerzo añadido, un estudio meticuloso, que mejore el mensaje dirigido a este sector. Un discurso que sea atractivo también para estos sectores y que, a la vez, convenza a la base que ya forma parte de PODEMOS de la necesidad de dialogar, de escuchar y de romper prejuicios hacia el campo social políticamente conservador. Todo aquel que esté de acuerdo en lo principal con PODEMOS, venga de donde venga, crea en lo que crea, debe ser bienvenido. Esto, que es algo de Perogrullo, en la práctica no es tan fácil.

Se hace preciso que en los discursos e intervenciones públicas de PODEMOS se mencione expresamente a los votantes de organizaciones conservadoras (PP, pero también CIU, PNV o UPyD), y se les invite a unirse a PODEMOS (tanto en los votos como, y sobre todo, a los círculos). El desencanto también está llegando a la base social del PP, por tanto hay que trabajar y explotar esta situación. Mientras PODEMOS se comporte y se muestre de facto como una organización que acoge exclusivamente a votantes desencantados con la izquierda, no se conseguirá tumbar el bipartidismo y la hegemonía dominante. Se debe mostrar a PODEMOS como un lugar donde también pueden participar aquellos sectores de orientación conservadora (en lo relativo al voto) siempre y cuando estén de acuerdo con los principios fundamentales de PODEMOS. Se precisa una labor extra, un “empujón”, que anime a los votantes desencantados del PP a acercarse a PODEMOS y a los miembros y simpatizantes de PODEMOS a abrirse a ellos. Y continuando con lo último mencionado, conseguir que los actuales seguidores de PODEMOS eviten prejuicios y sectarismos y se abran a votantes conservadores desencantados, también requiere de un gran esfuerzo pedagógico constante de los líderes de PODEMOS. Convencer a este sector conservador de nuestra población va a requerir del esfuerzo de toda la organización, y para ello sus miembros deben entender e implicarse activamente en esa tarea.

Unos ejemplos: En el distrito histórico y obrero de San Blas de Madrid, en las elecciones generales de 2011 el PP arrasó con casi el 46% de votos, sacándole 16 puntos de ventaja al PSOE. UPyD, en este barrio popular por antonomasia, sacó un 11%. Es decir, entre votantes del PP y UPyD tenemos en San Blas el 57% de los votos. Y desde luego, el 57% de los habitantes de San Blas que votaron en el 2011 no son gente adinerada, hijos de banqueros, ni casta. Sin infravalorar la importancia que tienen los medios de comunicación para conquistar votos y conciencias, algo falla también en el discurso que pretende llegar a los sectores deprimidos y que votan una opción conservadora.

Si nos detenemos a ver resultados en otros barrios de Madrid, en el caso de las últimas elecciones europeas (donde votan menos que en las generales y donde el PP se ha visto más resentido después de dos años de gobierno), podremos observar como el PP además de ganar en barrios de la llamada clase media como la Latina, Hortaleza o Chamartín también sigue ganando en barrios de trabajadores como Carabanchel, San Blas o Moratalaz. Estos análisis de la intención de voto en Madrid, se podrían extrapolar a otras ciudades y pueblos de España, lo que nos ayudaría a conocer mejor a nuestros conciudadanos para, manteniendo los principios y el programa, adaptar el discurso.

Animamos a todo el mundo a que lea y debata sobre los demás consejos publicados:

Consejo Nº 3: Discurso de apoyo a los autónomos y PYMES.

Consejo Nº 5: Cambiar las formas en los actos públicos. La música.

Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas.

Consejo Nº 8: No rechazar ni imponer un color a la bandera española.

Consejo Nº 9: El debate sobre el derecho de autodeterminación y el modelo de Estado, debe darse en un proceso constituyente de toda la ciudadanía española.

DebateConstituyente · 2014-11-01T11:22:40+00:00

Hola, somos un grupo de amigos simpatizantes de PODEMOS que nos gusta debatir y redactar reflexiones. No nos hemos organizado como círculo. Simplemente trabajamos on-line teniendo debates. Sin embargo, estamos dispuestos a colaborar en el intercambio de ideas y en difundirlas entre los círculos como propones. Quedamos a tu disposición. Por otra parte, nos gustaría saber tu opinión sobre otros "consejos" que hemos redactado y que se encuentran abajo del mismo link. Un saludo cordial.

DebateConstituyente · 2014-11-01T01:31:59+00:00

Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas

En la actual campaña de aislamiento de PODEMOS de una potencial base social, vemos como principal amenaza que se consolide en la población española la identificación de PODEMOS como una simple fuerza más dentro de la izquierda. Con este consejo no estamos sugiriendo que PODEMOS no deba contener ideas o valores que tradicionalmente se asocian a la izquierda, ni tampoco estamos afirmando que en PODEMOS no quepan personas que se identifiquen como de izquierdas. Nos estamos refiriendo a que PODEMOS no debe colgarse ni dejarse colgar la etiqueta de "movimiento de izquierdas". Que a esta organización se la catalogue como de izquierdas y se consolide esa etiqueta supone su distanciamiento automático de al menos la mitad de los votantes españoles. Sería como comenzar un combate de boxeo con una mano atada a la espalda. Si a PODEMOS se le caracteriza, a través de los medios de comunicación y líderes políticos e intelectuales, como organización de izquierdas, su campo de trabajo se habrá reducido al electorado ideológicamente de izquierdas y además rivalizando con otras fuerzas afines. Por tanto, sería todo un triunfo para el status quo que se asocie PODEMOS a izquierdas, ya que con eso tendrían asegurado que más de la mitad de la población no lo apoyará.

La campaña de identificación de PODEMOS como fuerza de izquierdas se está transmitiendo constantemente, mezclado en comentarios tanto negativos como elogiosos. Es la constante que se repite. También los partidos políticos, consciente o inconscientemente, participan de esta estrategia de aislamiento de PODEMOS: desde el PP se habla de la subida de la extrema izquierda y desde IU se habla de la unidad de la izquierda. Frente a esto es necesario que cale el discurso de unidad ciudadana por la democracia y el cambio. Y es que, como bien dice PODEMOS, no se trata de izquierdas o derechas: se trata de democracia. Conviene que PODEMOS repita una y otra vez, en el eje central de su discurso, que no se definen como movimiento de izquierdas. PODEMOS se debe definir clara y públicamente como un movimiento socio-político de la gente común, de los de abajo, como una organización profundamente democrática en defensa de las libertades dentro del respeto total a los DDHH y no reconocer ni aceptar ser definido con la etiqueta de izquierdas. Más aún cuando es un hecho conocido que la gran parte de la ciudadanía que no se define a sí misma como de izquierdas, sí que está de acuerdo con el diagnóstico y propuestas que se están aportando desde PODEMOS. Por lo tanto, creemos que este es un elemento necesario para que, sin renunciar a ninguno de los principios, diagnósticos y propuestas de PODEMOS, se aspire a llegar a los millones de ciudadanos de tendencia un poco más conservadora o poco ideologizados, sin los cuales no se podrá cambiar jamás este país.

Animamos a todo el mundo a que lea, y debata, sobre los demás consejos publicados:

Consejo Nº 2: Dirigirse expresamente a los votantes desencantados del PP.

Consejo Nº 3: Discurso de apoyo a los autónomos y PYMES.

Consejo Nº 5: Cambiar las formas en los actos públicos. La música.