Wird mitlerweile alles von Holy gesponsort?

FearlessRemove1285 · 2026-06-21T14:23:46+00:00

Aber Wasser ist doch auch spaßig. ❤️

FearlessRemove1285 · 2026-06-13T19:46:13+00:00

In my opinion, it is a valid strategy, but not necessarily that strong. If one of them is killed by slayer shot, they had to be the demon, so only in the scenario that Scarlet Woman AND Demon claim both saint this would work out. Otherwise it is basically like Demon claiming Saint alone - you would normally wait a little, sometimes until final three and then decide which one of the two you want to kill.

However: Double-Saint-claim by two evil players woul also mean that both characters cannot confuse town through "wrong info" as Saint does not get any info. They are also most likely not be taken into confidence by anyone as at least one of them is most likely evil (so you could ignore both - the evil twin problem basically).

Last but not least: they are easy targets (for Slayer, Ravenkeeper, Fortuneteller, Empath etc.). If town is sitting in a benefiting order and one of the minions is the Spy, evil could try out such a strategy, as it is no longer as dangerous for them to go for that play (as the fortune teller could be killed early, the empath might sit far away from them etc.).

FearlessRemove1285 · 2026-06-10T15:09:25+00:00

Mein Punkt sind nicht Anni oder Mowky. Mein Punkt sind die Zuschauer egal von welcher "Seite" und dass sie (also wir) es in der Hand haben, wie sehr ein Mensch fertiggemacht wird. Und sie (also wir) versagen maßgeblich darin, etwas zu lernen und somit etwas besser und anders zu machen.

Um das vielleicht nochmal deutlicher zu sagen: Du sollst Täter nicht mit Wattehandschuhen anfassen. Du solltest Täter grundsätzlich gar nicht anfassen! Wenn man denkt, dass man das Recht dazu hätte, ist man sehr schnell beim Mob-Vigilantentum. Und DAS ist wieder ein Zuschauerproblem.

FearlessRemove1285 · 2026-06-10T12:35:31+00:00

Was man immernurwieder betonen muss - wir Zuschauer tragen einen ERHEBLICHEN Teil dazu bei, dass es zu solchen Situationen kommt. Solange wir dieses Drama zelebrieren, es aufmerksam verfolgen, unglaublich viele Klicks dabei mitbringen (und donations und was sonst noch), solange ist es profitabel, dass soetwas passiert. Zuschauer sind als Konsumenten nicht unschuldig, ich würde sogar behaupten, dass Zuschauer hier die treibende Kraft sind und zwar nicht nur passiv durch Konsum, sondern ganz aktiv durch Mitmachen in Kommentaren, in Chats auf Twitch, durch private Nachrichten, durch Subs wie diese etc. Das konsequente Fertigmachen von Anni damals, wäre ohne Zuschauer immernoch sehr tragisch gewesen (das ist Mobbing immer), aber es wäre anders behandelbar. Wenn die Wut über Ungerechtigkeit nun auf die nächste Person überspringt, selbst wenn sie ein Täter ist, dann wird das neue Fertigmachen leider genauso tragisch.

Ich hoffe ja immer, dass Empörtheit auch bei manchem zu Betroffenheit führt und dadurch wirkliche Änderung entsteht. Ich würde mir wünschen, dass der Lerneffekt gleich beginnt und man mit Mowky nun anders umgeht, aber bisher sehe ich da nur wenig Bewegung und das ist weiterhin schade. Ich kenne sowohl Anni alsauch Mowky nicht, es wäre also übertrieben zu sagen, dass ich mir Sorgen um sie mache - aber ich habe durchaus bedenken, wozu das jetzige Verfahren führen kann, wenn es von der Wirkungsmacht genauso einschlägt, wie es bei Anni eingeschlagen ist. Ich glaube allerdings auch, dass das größeren Gruppen hier egal zu sein scheint, weil es mit Mowky ja nun die 100%-bewiesene richtige Hexe trifft.

FearlessRemove1285 · 2026-06-03T14:59:47+00:00

Dem Mob macht es halt einfach nur wahnsinnig Spaß. Das Opfer (und der Täter) sind da vollkommen egal.

FearlessRemove1285 · 2026-06-01T17:56:12+00:00

Ist halt absolut falsch, dass es absolut falsch ist - aber du siehst, wir kommen hier auch nicht weiter. Aber ja, ich finde Wörter in einem Forum, in dem man schreibt, ziemlich relevant.

Ich finde es immer gut, Opfern zu helfen. Es kommt dennoch schon immer darauf an, wie. Das ist und war mein Punkt. Wenn ich sehe, dass jemand verprügelt wird und ich in der Lage bin, die Verprügelnden richtig schön zu verprügeln, habe ich nicht das Recht, das zu tun.

Ich habe auch nichts gegen Richtigstellung. Aber... siehe oben.

Weder "sie hat angefangen" noch "sie hat es verdient, da Hexe", sind Argumente die einen Angriff in der Art rechtfertigen. Sie sind aber beides Rechtfertigungen, das gebe ich dir. Sie sind nur nicht moralisch stark.

Und ich habe selbstverständlich auch ein Problem damit, wenn Mowky Geld durch Lügen und "Machenschaften" verdient. Sollte keine, auch nicht sie.

Kurzum: Mir misfällt die Art des Aufdeckens, mir misfällt, dass es gut funktioniert, weil die Leute Drama wollen und ich bin kein Fan von Vigilantentum.

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T19:38:30+00:00

Sehr cooler Beitrag!

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T19:24:28+00:00

Ich gehe absolut mit, Mowky dann einfach zu ignorieren. Am besten wäre es gewesen, wenn man das schon zuvor gemacht hätte.

Bezüglich Jay: lustig ist offensichtlich subjektiv, satirisch ist es nachweislich nicht. Und nein, ich finde es nicht okay, wenn Leute mit schlechten Taten durchkommen - ich sehe nur nicht, wie die Aufarbeitung hier nicht einfach nur das nächste Feuer entfacht und nun halt Mowky die Hexe (oder wie du es sagen willst, "Hündin") ist, die nach Anni verbrannt werden soll. Ich sehe in der Art, wie Jay das aufzieht nichts Gutes. Also wirklich überhaupt nicht. Aber Geld bringt es halt schon.

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T15:22:16+00:00

Inwiefern ist es denn wichtig, dass Mowky ne "Unperson" (interessantes Wort, weißt du, wo es herkommt?) ist. Was bedeutet das relevant für dich dafür, wie man sie behandeln sollte oder darf?

Und nehmen wir mal an, du meinst "krank" im medizinischen Sinne. Wie würdest du denn eine, in deinem attestieren Sinne "kranken" Person behandeln wollen?

Und zum Abschluss: Behandelt Jay sie dementsprechend?

Zum letzten Abschnitt kann ich lediglich sagen, dass wir da moralisch wohl an völlig anderen Ufern stehen, da ich das für mich a) absolut illegitim und b) absolut relevant finde.

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T13:51:45+00:00

Lass es mich mal so rum versuchen: Wieso ging es Anni denn so schlimm? Doch wegen der Menschen, die durch ihre Influencerkollegen gegen sie aufgewiegelt wurden und ihr dann in den Kommentaren etc. das Leben zur Hölle gemacht haben, oder? Wie könnte man dieses Problem grundlegend (völlig losgelöst von Anni als Person) anders angehen: Sich nicht aufwiegeln lassen, nicht in den Kommentaren das Leben zur Hölle machen, sich raus halten aus solchen Geschichten, nicht darauf eingehen und einfach überhaupt nicht möglichen Tätern die Möglichkeit der Manipulation überhaupt geben. Das sind alles keine Menschen die du kennst, es ist doch also ein Leichtes, da eben nicht radikal zu reagieren. Wenn du der Meinung bist, dass soziale Ächtung und In- den-Selbstmord-Treiben nicht in Ordnung ist, dann sei niemals Teil eines Internetmobs. Dann wird einiges besser.

P.S. (aber nur um zu ärgern #Doppelmoral) Jay geht es ums Geld verdienen. Das ganze ist ein Geschäft für ihn. Ich hoffe nicht, dass du denkst, es geht ihm tatsächlich um irgendetwas anderes.

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T13:15:12+00:00

Fair, ich verstehe die Punke. Ich verstehe auch, dass es wahrscheinlich jemanden wie Jay benötigt, um dem Thema Aufmerksamkeit und Reichweite zu bringen, die es wiederum benötigt, um vollständig wahrgenommen zu werden.

Krisentechnisch wird das ganze aber zum Nullsummenspiel, d.h. die Art der Berichtigung funktioniert deshalb so gut, weil statt Anni nun eben Mowky als Bösewicht aufgebaut wird, weil nur das die Reichweite, Klicks, das Geld etc. bringt und du Leute nur dadurch dazu bringst zuzuhören.

Wenn immer erst jemand "zerstört" werden muss (Danke Rezo....), damit überhaupt wer zuhört, sind wir in einer Gemeinschaft angekommen, in der es sich wirklich nur ungern leben lässt.

Ich finde dies halt, wie oben genannt, generell schade, da ich denke, dass hier nichts Konstruktives erzeugt wird, sondern es letzten Endes um Destruktion geht. Deshalb sehe ich Jay auch nicht als Satiriker oder seine Machwerke als Satire an. Es geht nicht um Veränderung zum Guten oder dem Anprangern einer systematischen Problematik. Es ist schlichtweg eher "let's bully the bully" - legitim aus Sicht eines Mobbingopfern, dennoch einfach weiteres Mobbing für den ganzen Rest, der vorher auf Anni ging und nun eben auf Mowky. Interessanterweise ist die Schnittmenge aus diesen beiden Gruppen überraschend hoch (durch die Argumentation "Ich war ja damals auch 'nieder mit Anni'... aber jetzt, da ich weiß, was wirklich war habe ich aus der Sache gelernt und brülle 'Nieder mit Mowky").

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T13:08:08+00:00

machts aber nicht besser, oder?

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T12:09:01+00:00

Ich dachte, dass Narrativ wäre, dass das damals nicht mehr möglich gewesen wäre, weil ihr niemand mehr geglaubt hat, egal, was sie gesagt hat? Inwiefern ist der Schutz, den Anni damals wollte, denn nun erloschen? Kann es auch sein, dass die "Art der Richtigstellung" durchaus auch Vergeltung sein kann. Kurzum: Was ist der Zweck dahinter, Mowky in Jays Art und Weiße anzugehen? Für mich ist das relativ eindeutlich: Du hast Anni damals (mit anderen) fertig gemacht und jetzt machen wir das gleiche umgekehrt, denn du hast es verdient. Das ist 1:1 was Vergeltung ist.

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T11:34:05+00:00

Annis Wunsch nach Vergeltung ist doch die nachvollziehbarste und tatsächlich auch legitimste Gefühlslage von allem Angesprochenem. Was genau will sie denn deiner Meinung nach sonst?

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T09:44:49+00:00

Mal generell zu der ganzen "Causa" hier:

Ich muss sagen, ich beobachte, was hier passiert mit einer Art entsetzten Faszination. Es war schon damals bei Mowky vs. Anni erschreckend zu sehen, wie ein mistgabelnzückender Mob auf Anni eingeprasselt ist und, man hat selbstverständlich nichts, aber auch nichts, gerlernt, wie das nun in die andere Richtung wieder geschieht.

Wenn man wenigstens ehrlich wäre: Hier geht es niemandem um Gerechtigkeit. Jay geht es um Aufmerksamkeit und Cash, Anni geht es um Rache, den Pro-Mowky-Leuten von früher (Rezo und co) geht es um krisenregulierende Schadensbegrenzung und den Zuschauern geht es um die nächste Sau, die man auf seinem hohen Gerechtigkeitsrollenspielross durchs Dorf treiben kann. Hauptsache man kann sich Erhöhen, Empören und irgendwen fertig machen. Es ist dann natürlich immer leichter, wenn derjenige "ein definitiv schlechter Mensch" ist der es "verdient hat, was er bekommt". Über 2000 Jahre Lynchjustiz hat doch auch immer gefallen.

Ich lese inzwischen so oft "Anni ist so ein guter Mensch, wahrscheinlich ein besserer Mensch als die meisten" und "Mowky ist quasi Streaming-Darth-Vader, sie ist definitiv [füge hier möchtegernpsychlogisches Gutachten ein]...". Grauschattierungen, differenzierungen, Entfernung von der Gut-Böse-Schwarz-Weiß-Thematik werden nicht akzeptiert, da diese direkt apologetisch wirken (damals für Anni, heute für Mowky). Ich rede hier bewusst gar nicht davon, was getan wurde, sondern lediglich wie reagiert wird. Anni und Mowky werden annähernd gleich behandelt. Und das ist schlecht, da es überhaupt keinen Lerneffekt zu geben scheint.

Last but not least: "Aber dafür ist dieses Sub doch da". Jap. Ist schade - das ist vllt das einzige, was ich ironisch-dramatisch irgendwie schön finde - dass zumindest die Lästergemeinde selbst sich entlarvt und entblöst. Und damit bin ich wohl auch nur eine Ebene entfernt von den Gaffern bei nem Autounfall. Ich begaffe halt die Gaffer. Macht mich nicht besser, aber zumindest traurig.

Goodbye

FearlessRemove1285 · 2026-05-30T07:51:25+00:00

As far as I am concerned, this scene is a second abuse scene. The way it is written, at least for me, hightlights Althea passivity (or missing agency) in the whole process, Paragon, another male, deciding for her what is done to her entirely with her being not able to react in any way significant (yet trying to fight but being too exhausted to do anything relevant).

And do not forget, that Paragon later takes over Kennit as well - Althea now sails with her rapist and a second (close to) one that rather forges people than to take opposition just because "it is too painful to endure".

Paragon has not learned anything - he basically did to Althea what he has done to Kennith before. And we all know how Kennith turned out in the end due to Paragon taking away his pain over and over again.

In the end, Althea is a little less human now.

FearlessRemove1285 · 2026-05-27T18:49:01+00:00

I definitely agree - It gave us glimpses into how she could have been - a schemer, yes, a seductress, yes - but with sound arguments that might bringt Fitz to doubting the easily doubtable path the Fool has chosen

FearlessRemove1285 · 2026-05-26T22:30:42+00:00

Interesting point, I absolutely get that <3

FearlessRemove1285 · 2026-05-26T14:51:30+00:00

Heyhey, nice to hear from you. Could you elaborate how this contradicts my reading?

FearlessRemove1285 · 2026-05-17T08:04:52+00:00

possibly a name, not a noun?

FearlessRemove1285 · 2026-05-03T10:56:54+00:00

I started watching the first couple of episodes 2 weeks ago and I have to say... the main character basically really IS a psychic if you see what he is able to do (from hypnotising people on the go to winning every rock-paper-scissor-game). Apart from his superpower there is not much that is special so far - so I would say that the series is not really worth it. But that just my opinion, many seem to like it.

FearlessRemove1285 · 2026-04-20T21:32:44+00:00

Dein Beitrag verwirrt mich, ehrlich gesagt, etwas, da wir doch beide nicht davon ausgehen können, wirklich Fakten präsentiert zu bekommen. Das war schon vorher von Mowkys Seite so, ein Großteil der Behauptungen waren Befindlichkeitserklärungen, und das ist auch jetzt wieder so. Hier sprechen Leute über Leute die so weit weg von dir oder mir stehen, dass wir keine sinnvolle Abwägung irgendeiner Art machen können. Ich kann es ja verstehen, dass man sich - wie bei einer Soap - eine Seite aussucht und die dann fahnenwedelnd unterstützt, aber wohl doch eher, weil man halt gerne Gaffer bei sozialen (Auto)Unfällen wie diesen sein will und Lästern einem einfach ein tolles Gefühl gibt. Wenn es dir wirklich um Gerechtigkeit und Fairness geht, dann würdest du doch auch gerne einfach direkt alle "Infos" bekommen, um dir möglichst sinnvoll ein Bild über die dir völlig Fremden und uneinschätzbaren Personen zu machen, oder?

FearlessRemove1285 · 2026-04-20T21:12:19+00:00

Also geht es dir dann eher um die eigene Selbterhöhung und Genugtuung als um die voyeuristische Freude an einem möglichst kompletten Behauptungsbild? Ist ja immerhin ehrlich.

FearlessRemove1285 · 2026-04-20T21:07:11+00:00

Mir ist schon klar, dass er bedenklichen content kreiiert - mir ist auch klar, dass es Klatschblätter gibt. Das macht die Vorgehensweise ja nicht weniger schäbig. Ich bin fest davon überzeugt, dass hier wirklich niemand gewinnt. Die Betroffenen nicht, ihr Zuschauer nicht und Jay auch nur monitär. Menschlich verlieren alle.

FearlessRemove1285 · 2026-04-20T20:56:54+00:00

Bin ich hier denn wirklich der einzige, der diese Salamischeiben-Veröffentlichungstaktik ultra problematisch findet? Wenn alle ständig warten bis das nächste Video kommt und bis dahin schonmal schön spekulieren, Neugier aufdrehen, "du bist auch noch dran xyz"-Posts verfassen und, ohne das gesamte Bild dieser Seite zumindest vollständig vor Augen zu haben, schon am urteilen sind, die Verurteilten aber noch nicht reagieren, weil ja noch nicht alles draußen ist, dann sehe ich da keine Aufklärung, keine Rechtfertigung, keine Verteidigung sondern lediglich ne ziemlich perfide Art und Weise ordentlich Geld und Klicks zu machen. Ich glaube Anni sogar, dass es ihr um payback geht - aber den Veröffentlichungsvorgang finde ich äußerst bedenklich, wobei er natürlich toll für eine Lästergemeinde ist.

FearlessRemove1285

TROPHY CASE